00:00:00: Und der Kioskbetreiber, der sieht gerade noch wie zwei Füße einer Frau also von Maria durch die Haustür nach innen gezogen werden.

00:00:18: Hi und herzlich willkommen zu Ohne Bewährung, einem Podcast von Audio West und den Ruhrnachrichten.

00:00:23: Ich bin Nora Wager...

00:00:24: ...und ich bin Alicia Theisen.

00:00:26: Und in unserem Podcast sprechen wir über wahre Verbrechen meistens hier aus dem Rohrgebiet und die Gerichtsprozesse dahinter.

00:00:33: Deswegen ist auch heute wieder bei uns unser Gerichtsreporter Martin von Braunschweig.

00:00:36: Hey Martin!

00:00:37: Hallo Alicia, hallo Nora.

00:00:40: Eine Liebesbeziehung, beide trinken viel Alkohol.

00:00:43: Es kommt immer wieder zu Trennungen zwischendurch und es kommt auch immer immer wieder zur Versöhnung.

00:00:50: Und ja...es gibt viel Gewalt!

00:00:52: Also das ist wirklich so eine Kombi die wir hier bei ohne Bewährung schon in ganz ganz vielen Fällen hatten.

00:00:58: und trotzdem gibt es immer wieder Fälle die ein bisschen aus dem Rahmen fallen, die dann doch etwas besonderes sind und ein solcher Fall soll heute auch Thema in unserer Folge sein.

00:01:08: Die erste Besonderheit, die möchte ich gleich zu Beginn erwähnen um einfach einen Eindruck zu vermitteln worum es hier geht und über welche Brutalität wir sprechen bei dieser Gewalttat.

00:01:18: Und diese Besonderkeit ist dass sich mich noch sehr gut an die Zeugenvernehmung eines Polizeibeamten erinnere der als einer der ersten am Tatort war und der musste wirklich sehr tief schlucken als ihm die Richter die Frage gestellt haben nämlich ob er denn auch die Leiche gesehen hat.

00:01:33: Da hat er gesagt ja habe ich gesehen das war wirklich ein schlimmer Anblick.

00:01:37: Und dann hat er noch gesagt, naja wir mussten ja erstmal rausfinden um wen es sich bei dieser getöteten Frau tatsächlich handelte und werden dann versucht sie anhand des Fotos aus ihrem Personalausweis zu identifizieren.

00:01:49: Das war aber nicht mehr möglich weil man sie einfach nicht mehr wiedererkannt

00:01:53: hat.

00:01:54: Wir gehen rein in unseren Fall uns zurück in den September zwei tausend neunzehn nach Dortmund in die Innenstadt.

00:02:01: Dort leben die thirty-fünfjährige Maria und ihr deutlich älterer Ehemann Pavel zusammen in einer kleinen Wohnung.

00:02:08: Wir haben es eben schon gesagt, die Beziehung war geprägt von Gewalt aber vor allem auch von Alkohol.

00:02:14: Und das ist vielleicht eine Besonderheit der Frau also von der Seite von Maria!

00:02:19: Also es war jetzt wirklich nicht so dass Pavel gar nichts getrunken hat.

00:02:23: er hat auch ordentlich ja... getrunken, der konnte auch richtig feiern und dann auch mal abstürzen.

00:02:29: Aber das war eben kein Vergleich zu den Mengen die Maria jeden Tag getrunke

00:02:34: hat.".

00:02:35: Ja man könnte sagen Pavel hatte in Anführungsstrichen wenigstens noch sein Leben ansatzweise im Griff.

00:02:41: Der hat gearbeitet, er hat so viel verdient dass sie damit die Wohnung finanzieren konnten und natürlich auch diese Mengen an Alkohol die da eingekauft werden mussten.

00:02:51: Mir wird es immer ein Rätsel bleiben, aber auch das ist sehr häufig schon Thema bei Gericht gewesen.

00:02:56: Warum in solchen Beziehungen wenn das Geld noch knapp ist?

00:03:00: Warum dann der Alkohol ausgerechnet jeden Tag aufs Neue an einem Kiosk in der Nachbarschaft gekauft werden muss?

00:03:07: Natürlich zu unfassbar überteuerten Preisen im Vergleich zum Getränkemarkt.

00:03:11: Warum nicht in größeren Mengen in Kisten oder was auch immer gekauft wird?

00:03:15: Mir ist es ein Rädsel, aber gut.

00:03:18: Natürlich klar!

00:03:19: kann man versuchen, sich damit zu erklären, dass so ein täglicher Gang zum Kiosk oder vielleicht wenn man sogar mehrmals am Tag geht.

00:03:26: Das ist ja auch eine Art Unterbrechung vom Alltag also vom Tagesrhythmus der ja wahrscheinlich eher monoton und langweilig ist.

00:03:33: Und natürlich ja, wenn man zum Kioß geht dann trifft man da ja auch immer Leute gerade hier im Ruhrgebiet das ist ja schon immer so einen sozialen Anlaufpunkt.

00:03:41: aber das alleine kann nicht dazu führen, dass man deutlich zu viel Geld ausgibt.

00:03:47: Also Geld, Ja,

00:03:50: beim Maria und Parvillar ist das aber so.

00:03:52: Beide sind Stammkunden bei einem Kiosk der wirklich ganz in der Nähe ihrer kleinen Wohnung liegt.

00:03:57: Sie kennen auch den Betreiber, sie kennen dessen Familie die dort ab und zu aushilft und sie kennen natürlich auch die anderen Stammgäste, die sich da regelmäßig aufhalten.

00:04:06: vielleicht schon die erste Flasche direkt am Kiosks trinken, sich dabei ein bisschen unterhalten einfach mal auf andere Gedanken kommen.

00:04:12: also ja doch schon eine ziemlich soziale Komponente würde ich mal sagen

00:04:17: Wenn Sie nicht zu Hause trinken, dann gehen Pawell und Maria auch gerne in zwei, ich sag mal polnische Kneipen.

00:04:23: Also Kneippen die von Polen und Polinnen geführt werden.

00:04:26: sie kommen beide selber aus Polen.

00:04:27: Sie sind erst seit wenigen Jahren in Deutschland Und sie freuen sich einfach darüber dass es zumindest in Fußweg weiter von ihrer Wohnung Zwei solcher Kneipe gibt wo sich viele Landsleute aufhalten Wo auch landsleute wie gesagt hat die Werte und die Bedienungen sind und wo sie dann neben ihrem Bier polnischen Liköre und Schnepse kriegen, die sie aus ihrer Heimat gewöhnt sind.

00:04:49: Und die sie einfach gerne trinken.

00:04:51: Ja Pavel ist zur Tatzeit neunundfünfzig Jahre alt also vierundzwanzig Jahre älter als Maria.

00:04:57: Er ist wie gesagt erst seit einigen Jahren in Dortmund und er hat vorher zusammen mit Maria und davor mit zwei weiteren Ehefrauen, die er bereits hatte im Polen gelebt.

00:05:07: Also die zwei Ehefreunden nicht zeitgleich sondern hintereinander.

00:05:11: In Polen hat er die Volksschule absolviert, er hat danach als Glaser gearbeitet.

00:05:15: Später hat er sich mit einem Eben- und Exportgeschäft selbstständig gemacht.

00:05:19: Was er aber vor allem gemacht hat ist Straftaten begehen.

00:05:23: Und zwar eine ganze Menge!

00:05:25: Die Dortmunder Richter haben das hier im Detail nicht wirklich aufgeklärt, weil dazu hätten sie sich Akten und alte Urteile und Unterlagen aus Polen schicken lassen müssen.

00:05:34: Sie haben das eher so zur Kenntnis genommen was Pavel ihnen erzählt hat.

00:05:38: demnach ist er mehrmals im Gefängnis gewesen in Polen insgesamt mindestens fünfzehn Jahre lang sagt er einmal wegen Bestechung einmal wegen Waffendelikten.

00:05:47: er soll auch mal auf Polizisten geschossen haben.

00:05:50: also Pavel hat mit seinen neunfünfzig Jahren wirklich ein sehr bewegtes Leben.

00:05:55: Ja, das kann man bei fünfzehn Jahren wahrscheinlich gut sagen.

00:05:58: Aus seinen ersten beiden Ihen hat Pavel vier Kinder zu denen hatte er allerdings überhaupt keinen Kontakt mehr und er hat auch zu den Ex-Ehefrauen nach den Scheidungen gar kein Kontakt mehr.

00:06:09: also diese Ihen die sollen jeweils dann zu Bruch gegangen sein wenn Pavel mal wieder im Gefängnis saß und das kann ja auch irgendwie verstehen dass dann eine Frau sagt ja mit dem will ich jetzt eigentlich nichts mehr zu tun haben.

00:06:21: Ja, direkt nach seinem letzten Gefängnis auf dem Tal hat er dann Maria kennengelernt.

00:06:26: Wie?

00:06:26: Das ist nicht genau klar!

00:06:29: Was sie für ein Gefallen an ihm findet, das muss man vielleicht auch nicht verstehen.

00:06:32: Sie ist ja immerhin vierundzwanzig Jahre jünger aber für ihn da war Maria auf jeden Fall wirklich der absolute Glücksgriff, der Sechser im Lotto.

00:06:42: Er hat immer gesagt, sie ist Liebe meines Lebens, die ist der Höhepunkt meines Lebens und genauso meinte er habe er sie auch immer behandelt.

00:06:51: Könnte man Maria heute noch fragen, ob das tatsächlich so war?

00:06:54: Würde sie sehr wahrscheinlich eine andere Antwort geben.

00:06:58: Denn wir hatten es anfangs schon gesagt auch in dieser Beziehung ist es häufig zu Gewalt gekommen.

00:07:02: Pavel ist gewalttätig gegenüber Maria geworden und zwar vornehmlich dann wenn Sie zu viel getrunken hatte Und dass ist tatsächlich sehr sehr häufig vorgekommen denn das war was er einfach nicht mochte Was er abgelehnt hat.

00:07:15: Wenn sie sich so betrunken hatte sagt er dass man sich für sie schämen musste entweder am Kiel oder in der Kneipe, vor den Nachbarn im Mehrfamilienhaus.

00:07:25: Sie haben nicht in einem Einfamilenhaus gewohnt, sondern in einer Wohnung, wo es noch andere Familien im gleichen Haus gab und vor denen wollte sich Pavel auch nicht schämen müssen, hat er mehrfach so gesagt.

00:07:36: Deswegen ist er oft gewalttätig geworden, wenn Maria es mal wieder in seinen Augen übertrieben hat.

00:07:42: Leider muss man sagen, dass die beiden sich total ... Beziehung festgefahren hatten.

00:07:48: Also, weder Maria noch Pavel haben irgendwie mal ihr Verhalten geändert.

00:07:52: Maria hat sich zum Beispiel nicht überlegt.

00:07:54: meine Güte vielleicht sollte ich mal weniger trinken.

00:07:56: das eskaliert hier alles völlig und auch gesundheitlich wäre es ja besser gewesen.

00:08:01: Das ist überhaupt nicht passiert.

00:08:03: Ja auch Pavel hat, obwohl er eben mehrmals zugeschlagen hat und obwohl er mehrmals gesehen hat wie er Maria wirklich körperlich schwer verletzt hat.

00:08:12: Und damit auch psychisch schwer verlettet hat.

00:08:15: Er hat eben nicht gesagt ja jetzt ich überdenke jetzt mal meinen Verhalten vielleicht werde ich einfach mal ein bisschen ruhiger schalte mal einen Gang runter und ich nehme das vielleicht jetzt einfach auch mal hin was sie da tut Das ist wie du eben sagst beides nicht passiert.

00:08:29: Ja, tatsächlich scheinen sich beide mit ihrer Situation und auch mit ihrer jeweiligen Rolle einfach so abgefunden zu haben.

00:08:36: Beide sind zu diesem Zeitpunkt ja auch schon acht Jahre miteinander verheiratet.

00:08:40: Die kennen sich, die kennen die Stärken und schwächen ihres Partners und ihrer Partnerinnen.

00:08:43: aber vielleicht waren sie auch einfach zu bequem oder konnten oder wollten ihr Verhalten nicht ändern.

00:08:49: also gerade bei Maria muss man ja auch sagen das ist ja wahrscheinlich auch keine freiwillige Entscheidung sondern die frau ist einfach suchtkrank.

00:08:56: also die hat ein alkoholproblem.

00:08:59: In einer ihrer Stammknallten freunden sich die beiden irgendwann mit

00:09:02: einer

00:09:03: anderen Polin an, die soll in unserer Folge Laura heißen.

00:09:07: Wie auch in allen anderen ohne Bewährung folgen haben wir den Namen der Beteiligten hier wieder geändert.

00:09:12: Diese Laura konnte wesentlich besser Deutsch als Pavel und auch als Maria.

00:09:17: Ja, die beiden sind ja gerade erst etwa drei Jahre in Dortmund und dementsprechend nicht so gut in sprachlichen Dingen.

00:09:24: Zumindest wenn es um Behördengänge, um Anträge oder ähnliches geht.

00:09:28: Und Laura, die unterstützt sie in der Folgezeit immer wieder Sie dolmetscht für die Beiden, sie hilft ihnen auch Die entsprechenden Anträge auszufüllen Wenn mal wieder was zu beantragen ist.

00:09:39: Maria, die ja wie gesagt wesentlich mehr und wesentlich häufiger Alkohol trinkt als Paar will Vor allem auch tagsüber, wenn er bei der Arbeit isst Die ist zu diesem Zeitpunkt ganz offensichtlich schon schwer krank.

00:09:51: Inwieweit sie das selbst überblickt, wie weit sie davon weiß – das kann man jetzt natürlich im Nachhinein nicht mehr sagen!

00:09:58: Aber feststeht, dass sie eine Leberzirrose hat und zwar eine ziemlich ausgeprägte Leberzerose.

00:10:05: Und es kommt auch immer wieder bei ihr dazu, dass Sie epileptische Anfälle bekommt wenn sie mal wieder zu viel getrunken hat also nicht nur viel sondern viel zu viel Getrunken.

00:10:15: Sie wird wegen dieser epileptischen Anfälle auch mehrmals im Krankenhäusern behandelt.

00:10:20: Ob man dort schon die Leberzirose feststellt, das wissen wir nicht.

00:10:24: Tatsache ist dass sie neben diesen beiden Erkrankungen auch noch eine Blutgerinnungsstörung hat.

00:10:29: Das heißt wenn sie blutet dann blutet sie erst einmal so richtig.

00:10:33: Dann stopp diese Blutung nicht mehr so schnell wie bei gesunden Menschen

00:10:37: Und so kommt es häufig dazu dass sie blauer Flecken also Blutergüsse am ganzen Körper bekommt Wenn sie sich irgendwo stößt, wenn Sie betrunken umfällt.

00:10:45: Aber natürlich auch, wenn sie von Paarwell geschlagen wird, dann sieht man das immer sofort und Maria versucht es zu kaschieren, zu überdecken indem sie selbst an den ganz heißen Tagen im Sommer immer lange Hosen und lange Ärmel trägt und sie schminkt sich sehr stark in Gesicht damit man die blauen Flecken an ihren Augen oder auf ihren Wangen nicht so sieht.

00:11:06: Ja aber so ganz verstecken kann sie's natürlich nicht.

00:11:09: also das heißt das fällt trotzdem vielen auf, gerade da in den Stammkneifen, in denen sie immer sind.

00:11:16: Und die beiden werden dann auch mehrmals darauf angesprochen, so von wegen was ist denn da eigentlich los?

00:11:20: Warum hat die Maria so viele blaue Flecken?

00:11:23: und die Leute vermuten natürlich das Pavel – was ja eine richtige Vermutung ist – auch häufiger gewalttätig gegenüber Maria wird.

00:11:30: Aber das geben natürlich die beiden nie zu.

00:11:33: Es kommt auch nie zu einer Situation, in der Pavel Maria vor anderen Menschen dann schlägt.

00:11:38: Er macht es immer nur wenn sie alleine sind bei sich Zuhause und er wütend ist dass sie mal wieder in seinen Augen zu viel getrunken

00:11:45: hat.

00:11:46: Wenige Tage vor dem Tat im September-ZwT verliert Pavel dann sein Job!

00:11:52: Wie gesagt, immer Arbeit gehabt.

00:11:55: Mal in einer Sanitärfilmer, mal als Gerüstbauer und zuletzt als Schlosser bei einer Leiharbeitsfirma.

00:12:01: Er verliert dann aber seinen Job.

00:12:02: Warum?

00:12:03: Das ist nicht so ganz

00:12:04: klar!

00:12:05: Möglicherweise hängt das auch mit Alkohol zusammen.

00:12:08: Das ist zumindest eine Vermutung, die nicht ganz fernliegend sein dürfte.

00:12:11: auf jeden Fall kümmert er sich aber sofort darum dass er schnellstmöglich wieder einen neuen Job findet weil er weiß wir brauchen das Geld sowohl für die Wohnung Aber ganz besonders eben auch für den alkohol.

00:12:23: Und jetzt sind wir eben an diesem neunzehnten September, zwei tausendneunzten.

00:12:27: Pavel bekommt den Tipp, dass heute Abend in einer dieser beiden Stammkneippen – wo die beiden ja öfters sind – jemand da sein wird der ihm einen Job verschaffen kann und er sagt zu Maria hey ich gehe da mal alleine hin!

00:12:39: Ich hoffe doch wirklich sehr darauf das wir was zu feiern haben wenn ich dann zurück komme.

00:12:44: Er kommt dann so gegen einundzwanzig Uhr tatsächlich wieder zurück, aber er hat keine guten Nachrichten für Maria.

00:12:50: Das mit dem Job das hat nicht funktioniert!

00:12:52: Es ist nicht ganz klar geworden am Ende ob dieser angebliche Kontakt gar nicht da war oder dass was er vorgeschlagen hat dann einfach nicht zu.

00:13:00: Pavel passte jedenfalls.

00:13:02: es hat nicht geklappt und Pavel hatte weiterhin keinen Job.

00:13:05: Er möchte aber nicht, dass dieser Tag schon zu Ende ist und deswegen schlägt er Maria vor jetzt noch in die zweite Stammkneipe zu gehen um den Abend da ausklingen zu lassen.

00:13:16: Zu diesem Zeitpunkt, also so gegen einundzwanzig Uhr ist Maria eigentlich schon total betrunken.

00:13:21: Sie fängt ja wie ich schon häufiger gesagt oft schon vormittags an und hört dann eigentlich bis zum Abend überhaupt nicht mehr aufzutrinken vor nämlich Bier aber eben auch zu Hause Wodka und anderen liqueur aus Polen.

00:13:33: sie isst jetzt abends um diese zeit eigentlich schon in einem zustand indem man eigentlich besser ins Bett geht und nicht mehr nach draußen, aber sie lässt sich davon ja nie abhalten.

00:13:42: Und so eine Aussicht auf einen weiteren noch länger gehenden Abend in der Kneipe jetzt zusammen mit ihrem Mann ist immer gut für Sie und deswegen sagt sie sofort und natürlich auch sehr gerne

00:13:53: zu.".

00:13:54: Ja und sie macht noch was, was Pavel auch immer sehr wichtig ist... Er möchte, dass wenn die beiden rausgehen Maria sich so richtig schick macht und schminkt.

00:14:03: Also nicht nur anzieht sondern wirklich ganz hübsch macht.

00:14:05: Und er will auch das sie ihre blauen Flecken verdeckt.

00:14:09: Er mag es einfach ja Wenn Sie mit neuen Schuhen zum Beispiel Kleidung Die er ihr auch kauft Neben ihm richtig strahlt und er dann neben dieser naja wesentlich jüngeren Frau Einfach ein bisschen von ihrem Glanz damit abbekommt.

00:14:24: Die beiden kommen so gegen zweiundzwanzig Uhr in dieser zweiten Kneipe an.

00:14:28: Die werden auch fröhlich begrüßt, weil sie natürlich viele Gäste und auch dem Personal schon bekannt sind.

00:14:34: Und dann verbringen Sie die nächsten Stunden damit am Dresen zu sitzen und es sich gut gehen zu lassen!

00:14:40: Es ist so dass an diesem Abend ein jüngerer Gast seinen Geburtstag reinfeiert und dementsprechend ist klar, sie wollen auf jeden Fall bis nach Mitternacht bleiben um ihm noch gratulieren zu können vielleicht auch noch die eine oder andere Runde von ihm abstauben zu können.

00:14:52: Kurz nach Mitternacht wollen beide dann aber nach Hause aufbrechen.

00:14:56: Normalerweise machen sie das zu Fuß, diese Kneipe ist wirklich nicht sehr weit von ihrer Wohnung entfernt.

00:15:01: An diesem Abend ist es aber anders und zwar deshalb weil Maria einfach nicht mehr laufen kann!

00:15:07: Sie ist dermaßen betrunken jetzt dass er sich kaum noch auf den Beinen halten kann.

00:15:11: Sie kann schon fast nicht mehr auf dem Stuhl sitzen und sie kann natürlich auch nicht mehr vernünftig sprechen.

00:15:16: also ist für Pavel klar Die kriege ich jetzt zu Fuß, garantiert nicht nach Hause transportiert und erlässt sich dann darauf ein dass die Bedienung ihm vorschlägt komme ich rufen Taxi.

00:15:27: Dann fährt er euch die paar hundert Meter nachhause und vielleicht schaffst du es dann sie wenigstens noch halbwegs ins Bett zu bringen

00:15:34: Und das Taxifahren, das klappt wohl auch noch so einigermaßen.

00:15:37: Aber schon beim Aussteigen aus dem Taxi, da merkt Pavel dass dieser Abend wirklich etwas andere Abend ist weil Maria eben so betrunken ist wie sie es eigentlich noch nie war.

00:15:49: Sie kann wie gesagt wirklich kaum noch gehen kaum noch stehen.

00:15:54: er muss sich dann an die Wand neben der Haustür lehnen damit er beide Hände frei hat für den Schlüssel um dann eben die Tür aufzuschließen.

00:16:01: Ja, und während Maria so betrunken ist wie sie es noch nie vorher war.

00:16:04: Du hast gerade gesagt Alisja hat Paar Will für seine Verhältnisse echt wenig getrunken.

00:16:09: also der hatte natürlich auch schon seine Promille drin aber er war ja auch Gewohnheitstränker.

00:16:14: Für ihn ist das also alles irgendwie eine ziemlich nervige Situation.

00:16:17: Er hat dann später gesagt, ich hatte überhaupt keine Ahnung wie ich diese Frau jetzt in den zweiten Stock transportieren soll.

00:16:23: Wie soll das gehen?

00:16:24: Die stand völlig neben sich und vor allem hatte sie überhaupt keine Körperspannung mehr!

00:16:29: Er konnte nicht mit ihr reden, er konnte nicht sagen komm reiß dich zusammen, das funktionierte alles nicht mehr.

00:16:35: Ja und deshalb wird Paarwellen in dieser Situation wütend und auch frustriert

00:16:43: Und das ganze eskaliert dann leider so weit, dass er Maria tatsächlich auf den Boden legt und sie an den Händen die ersten drei Stufen bis zu einem Mittelpodest im Treppenhaus hochzieht.

00:16:55: In diesem Moment wird gerade der Kiosk bei denen die beiden regelmäßig einkaufen, zugemacht.

00:17:01: Der Kiosksbetreiber sieht gerade noch wie zwei Füße einer Frau von Maria durch die Haustür nach innen gezogen werden.

00:17:09: Der Mann ist nicht alleine, sondern in Begleitung eines anderen Mannes.

00:17:12: Die beiden gucken sich das an und sagen, sollten wir da was unternehmen?

00:17:16: Geht alles mit rechten Dingen zu!

00:17:18: Und sie gehen dann auch tatsächlich zu dem Haus.

00:17:21: Da ist die Tür aber schon zu.

00:17:23: Sie sehen aber, dass im Treppenhaus noch Licht ist.

00:17:26: Und sie gucken durch eine Milchglassteiben, wo alles schlecht durchzusehen ist ... In die Tür ins Treppenhaus hinein.

00:17:33: Sie erkennen wie Pavel dort versucht Maria wirklich mit allen Kräften über die ... die Treppe nach oben zu ziehen.

00:17:40: Und dieser Kioskbetreiber und seine Begleitung klopfen dann an der Tür, und sie fragen können wir euch helfen?

00:17:45: Ist alles in Ordnung bei euch?

00:17:47: Ein paar Welten dreht um macht die Tür so ein Spalt weit auf und sagt das ist alles überhaupt kein Problem.

00:17:53: ich kriege das hier hin.

00:17:54: ihr müsst uns nicht helfen gute Nacht geht mal nach Hause!

00:17:57: Dann sagt der Kiosks Betreiber auch zu seiner Begleitung naja Es ist tatsächlich so, ich kenne die beiden und ich kenn diese Frau vor allen Dingen auch.

00:18:04: Die ist häufiger ziemlich betrunken.

00:18:07: Ich glaube wir müssen da jetzt wirklich nicht die Polizei alarmieren Das wird bei denen schon normal sein.

00:18:13: Ich glaube hier ist alles in Ordnung.

00:18:15: Im Nachhinein wissen wer.

00:18:16: jetzt hätte Pavel die Hilfe mal angenommen Dann wäre dieser Abend vielleicht ganz anders ausgegangen.

00:18:22: Also wir haben es ja eben schon gesagt Pavel wird jetzt im Treppenhaus wo er auch wieder alleine mit Maria ist immer wütender und auch immer frustrierter, weil er sich ja wie gesagt es enorm darüber ärgert das Maria zu viel getrunken hat.

00:18:37: Und er ärgerte sich auch dass er jetzt möglicherweise dann doch eben bei den Nachbarn auffällt und dass er sich also wieder für seine Ehefrau schämen muss.

00:18:45: Das ist ihm ja immer sehr sehr wichtig den so einen Schein zu wahren nach außen und diese ganze Wut die sich in ihm anstaut und dieser Frust den lässt er an Maria

00:18:55: aus.

00:18:56: Er schlägt sie mehrmals mit den Fäusten auf den Kopf, auf den Körper.

00:19:00: Er zischt Sie an, dass sich wieder unmöglich benommen hat, dass sie allein Schuld dran sei, das er jetzt so ausrastet.

00:19:08: und Maria hat eben diese Blutgerinnungsstörung.

00:19:10: Das heißt jeder Schlag, jeder Tritt, den ihr ihr verpasst der führt entweder direkt zu einem Bluterguss oder wirklich zu einer richtig blutenden Verletzung

00:19:20: Und es dauert dann auch nicht lange, bis der Hausflur wirklich über und über voll mit Blut ist.

00:19:24: Weil eben Maria zwischendrin auch tatsächlich immer wieder hin fällt.

00:19:28: Dann schlägt sie mit dem Kopf auf, da gibt's die nächste Platzwunde.

00:19:32: Pavel bringt irgendwann seine und auch die Jacke von Maria nach oben weil sich alles verheddert hat.

00:19:39: Er wird immer nervöser, er wird immer aufgeregter.

00:19:41: Dann rennt er wieder runter und zährt weiter an seiner Frau.

00:19:45: Immerhin zwei Stockwerker muss er sie ja nach oben ziehen.

00:19:49: ich wirklich schon an meine Grenzen geraten, körperlich.

00:19:52: Aber tatsächlich wir haben es schon gesagt Pavel war in diesem Abend fast noch nüchtern für seine Verhältnisse und er konnte sich also noch ganz normal bewegen und auch ausdrücken, also ganz normal sprechen ja nur beherrschen.

00:20:05: das konnte er sich in dem Moment anscheinend nicht.

00:20:07: Oben in der Wohnung angekommen, geht es weiter mit den Schlägen und Tritten.

00:20:13: Er zieht Maria ins Badezimmer, wo er sie vor der Badewanne auf dem Boden fallen lässt – natürlich ist auch hier sofort alles wieder voll mit Blut!

00:20:21: Ja, sein Ziel ist jetzt sie auszuziehen um sie zu duschen.

00:20:24: Das ist wohl auch vorher schon einige Male vorgekommen nachdem sie zu viel getrunken hatte das er dass er sie dann ins Badezimmer gebracht hat um ihr einmal einen kalten Wasserstrahl über den Kopf laufen zu lassen Denkt vielleicht richtig, kriegst sie damit nicht nur sauber sondern auch wieder ein bisschen wacher.

00:20:43: Um sie auszuziehen da braucht er natürlich alle seine Kräfte.

00:20:47: Sie hat eine ziemlich enge Hose an.

00:20:49: Da sagt er dann nämlich ne Schere und zerschneide ihr die.

00:20:52: Das mache ich nicht nur weil es dann schneller geht Sondern eigentlich auch ein bisschen Weil ich sie damit ärgern wollte.

00:20:58: Ja weil's eben Kleidung war Die Maria total gerne getragen hat Und er wollte sie jetzt quasi dafür bestrafen weil sie sich ja in seinen Augen total unmöglich verhalten hat und sich wieder so betrunken hat, dass sie ihm wieder Arbeit gemacht hat usw.

00:21:13: Und das er jetzt nur ärger hat und gleich auch noch den Hausflur dann wischen muss damit eben die Nachbarn von dieser ganzen Situation nichts mitbekommen.

00:21:22: Pavel muss in diesem Moment Maria auch gewirkt haben entweder mit den Händen oder aber mit dem Schlauch des Duschkopfes.

00:21:29: Er schlägt Maria mit seinem Gürtel auf das Gesäß, er schläght sie auf die Beine und natürlich – wir haben es ja schon gesagt wegen Marias Krankheit – bilden sich sofort wieder neue Wunden.

00:21:38: Und

00:21:39: was er noch tut auch sehr, sehr brutal.

00:21:42: Er reißt ihr an den Haaren.

00:21:43: Er versucht sie an den haren hochzuziehen um sie irgendwie in diese Badewanne zu bekommen.

00:21:49: Um sie dann eben abduschen zu können.

00:21:51: Erreist ihr dabei büschelweise Haare aus?

00:21:53: Es ist hinterher so dass auf der ganzen linken Kopfseite nur noch ganz wenige Haare überhaupt übrig geblieben sind weil er so massiv daran gerissen hat.

00:22:03: Die Haare spült er dann in der Toilette runter, sodass sie nicht mehr gesichert werden können später.

00:22:08: Aber er bekommt Maria einfach auch nicht in die Badewanne rein!

00:22:11: Er versucht dann, sie außerhalb der Wanne dreimal mit einem kalten Wasserstrahl abzuduschen – natürlich um sie vielleicht wie gesagt wach zu bekommen – auf jeden Fall aber, um sie so zu säubern damit er sie ins Bett legen kann.

00:22:24: Bei der Aktion wird das Badezahn natürlich komplett überschwemmt und muss dann auch ihre Kleidung und Handtücher nehmen, um dort aufzuwischen.

00:22:32: Alles in allem ist ja eine sehr hektischen Situation und er ist auf hundertachtzig.

00:22:37: Er hat überhaupt keine Bremsen mehr, der schlägt immer wieder auf seine Frau ein.

00:22:43: Irgendwann findet er seine Innere Bremse dann aber doch wieder denn er lässt sie zunächst im Badezimmer liegen geht nach drüben ins Wohnzimmer und sagt dann habe ich einen Film geguckt.

00:22:54: wie lange wissen wir nicht Zumindest aber ein paar Minuten, dann ist er wieder zurück und sagt sich ich muss Maria jetzt hier aus dem Badezimmer ins Schlafzimmer bringen.

00:23:05: Er zährt sie dann über den Boden ins Schlaftzimmer, erwuchtet sie hoch auf die Matratze auf das Bett und lässt sie dort liegen.

00:23:12: Und auch diese Matratzer ist sofort von Blut wirklich durchtränkt.

00:23:16: Das heißt dass Maria zu diesem Zeitpunkt noch gelebt haben muss.

00:23:20: Dann schläft er neben ihr ein, so ungefähr bis vier Uhr.

00:23:24: Und als er dann wach wird merkt er, dass irgendwas gar nicht in Ordnung ist und er guckt nach.

00:23:32: Herr Pawel versucht Maria zu wecken und stellt dann fest, dass sie nicht mehr atmet.

00:23:37: Und er ruft dann in diesem Moment morgens um vier Uhr diese gemeinsame Freundin an Laura – weil er noch nicht gut genug Deutsch kann, um den Notruf selbst abzusetzen also die Polizei und ein Rettungswagen zu rufen – und er bittet dann also Laura das jetzt für ihn zu machen!

00:23:53: Die macht das auch direkt und die Rettungskräfte kommen innerhalb von wenigen Minuten, weil Laura die Situation wohl auch sehr dramatisch geschildert hat.

00:24:01: Pavel hat ihr zwar nicht im Detail gesagt was er getan hat aber schon durchblicken lassen dass er gewalttätig geworden ist.

00:24:08: ja und die Polizei findet dann vor Ort die Tote Maria auf dem Bett liegend.

00:24:19: wie sich später herausstellt, eigentlich gar nicht betrunken ist.

00:24:22: Und er sagt immer wieder ja ich habe sie geschlagen aber das war doch nicht so schlimm und vor allem wollte ich Sie damit bestrafen weil sie sich so unmöglich benommen hat und sie mir so viel Ärger bereitet

00:24:32: hat.".

00:24:33: Bei dieser Aussage bleibt Pavel im Wesentlichen auch bei seiner späteren polizeilichen Vernehmung und auch bei der Staatsanwaltschaft.

00:24:39: Er wird natürlich festgenommen und wird dann angeklagt wegen Totschlags.

00:24:43: Weil die Staatsanweilschaft der Ansicht Wer so massiv auf den Körper eines anderen Menschen einschlägt und eintritt, der nimmt irgendwann sozusagen den Tod mindestens billigend in Kauf.

00:24:55: Das wäre dann ja dieser sogenannte bedingte Tötungsvorsatz – das hatten wir in früheren Folgen schon mehrfach.

00:25:06: überhaupt nichts auszusetzen.

00:25:08: Als der Prozess beginnt, wird Pavel wegen Totschlags angeklagt und die Richter machen sich dann eben daran rauszufinden was an diesem Abend wirklich passiert ist, was in dieser Nacht sozusagen wirklich passiert is und inwiefern man Pavel tatsächlich unterstellen kann dass er den Tod belegend in Kauf genommen

00:25:26: hat.".

00:25:27: Na zumindest für den ersten Teil des Abends und auch der Nacht da gibt es ja jede Menge Menschen die dabei waren um das Bezeugen zu können.

00:25:34: In diesem Prozess sind natürlich viele Zeugen aus den beiden Stammkneipen vernommen worden, die dann eben berichtet haben von dieser vorgezogenen Geburtstagsfeier oder dieser Rheinfeier sozusagen.

00:25:46: Auch der Kioskbetreiber und seine Begleitung, die an diesem Abend mit ihm zusammen war, die mussten aussagen – die beiden hatten Pavel und Maria ja noch gesehen als sie gerade aus dem Taxi gestiegen waren und eben ganz kurz bevor diese Situation so dramatisch eskaliert hat.

00:26:03: Was haben die denn ausgesagt, wie war deren Eindruck der Situation?

00:26:06: Im Grunde alle haben gesagt dass sich Pavel und Maria eigentlich immer gut verstanden haben.

00:26:11: Aber das die beiden auch sehr viel getrunken haben.

00:26:14: Maria aber noch mal deutlich mehr als Pavel.

00:26:17: Das war so Konsens zwischen den Zeugen Und das ist halt auch schon früher viele Situationen gegeben hat wo Maria im Grunde schon nicht mehr zurechnungsfähig war.

00:26:27: Und wo man auch Angst um sie haben musste, es hatten ja, wir hatten das gesagt, auch mehrmals so epileptische Anfälle gegeben.

00:26:33: die hat sie nicht nur zu Hause bekommen sondern auch in der Öffentlichkeit und da hatte man natürlich durchaus Angst um ihr Leben gehabt.

00:26:42: Was wissen wir denn eigentlich zur Todesursache?

00:26:44: also wie genau ist Maria gestorben?

00:26:47: Weil das wäre ja auch noch mal ein wichtiges Indiz.

00:26:50: Bei der Obduktion hat sich herausgestellt, dass Maria wirklich vielfältige innere Verletzungen hatte.

00:26:57: An denen sie dann letztendlich gestorben ist.

00:26:59: auch ein Schädel Hirntrauma also Hirnblutung waren dabei.

00:27:02: Sie hat mehrere Einblutungen erlitten, Rippenbrüche und Brüche der Wirbelsäule erliten.

00:27:08: Pavel muss also wirklich mit unfassbarer Brutalität auf sie eingeschlagen und auch eingetreten haben.

00:27:14: Und er muss eben auch versucht haben, sie zu wirken.

00:27:16: Das hat er zwar bestritten, auch vor Gericht noch.

00:27:19: da sagt er das kann ich nicht gewesen sein.

00:27:22: so was habe ich noch nie gemacht und zumindest kann ich mich auf jeden Fall nicht daran erinnern.

00:27:26: aber es gibt halt eindeutige Hinweise darauf die gefunden worden sind bei der Obduktion Strangulationsmarken an ihrem Hals, sodass man sicher davon ausgehen kann oder ausgehen muss.

00:27:39: Dass das genau so passiert ist entweder mit den Händen oder aber mit dem Schlauch von dem

00:27:44: Duschkopf.".

00:27:58: Im Prozess rudert er sogar noch ein bisschen weiter zurück und relativiert auch das, was er früher schon gesagt hat zu den Schlägen.

00:28:04: Und zu den dritten zu diesen Bestrafungen wie er das ja anfangs bei der Polizei gesagt hat.

00:28:11: Er sagt jetzt vor Gericht Das kann ich doch eigentlich insgesamt gar nicht gewesen sein, denn ich hab sie doch geliebt.

00:28:17: So was mache ich doch nicht!

00:28:18: Sie war doch die Liebe meines Lebens der Höhepunkt meines Lebens.

00:28:22: und er versucht dann tatsächlich die Richter davon zu überzeugen dass Maria sich vielleicht nur deshalb so schwer verletzt hat weil sie im Flur Also noch vor der Wohnungstür mehrmals hingefallen ist.

00:28:33: Er sagt, die ist immer wieder umgekippt.

00:28:35: Davon kommen auch diese Platzwunden.

00:28:37: Sie ist auch einmal mehrere Stufen nach unten gefallen und das soll jetzt eben Grund für ihre schweren inneren Verletzungen sein.

00:28:46: So ganz stimmen kann das aber nicht oder?

00:28:50: Nein da hat die Rechtsmedizinerin, die sehr lange und sehr ausführlich vernommen worden ist eindeutig sich festgelegt.

00:28:57: Das wird möglicherweise so passiert sein, dass Maria umgefallen ist und dass sie auch mal ein paar Stufen nach unten gefallen ist.

00:29:05: Aber dieses multiple Verletzungsbild wie Sie gesagt hat das kann alleine nicht durch einen Sturzgeschehen erklärt werden.

00:29:13: da müssen ganz andere Gewalthandlungen noch eine Rolle gespielt haben weil wenn man nur ab und an hin fällt oder auch die Treppe runterfällt dann verletzt man sich nicht so dramatisch wie Maria verletzte war

00:29:24: Selbst wenn man keine Rechtsmedizinerin ist, die Treppe kann sie ja nicht gewirkt haben.

00:29:29: War davon abgesehen?

00:29:31: Es steht also ziemlich schnell fest, dass Pavel für den Tod von Maria verantwortlich ist und auch das er zur Tatzeit nicht betrunken war.

00:29:38: Also es ist nicht unbedingt für ihn sehr bedrunken.

00:29:41: Eine Blutprobe, die ihm nach seiner Festnahme abgenommen worden ist, ergibt einen Wert der zu Tatzeit hochgerechnet wirklich im absolut normalen Bereich war.

00:29:50: So um die Eindromille würde ich mal sagen...

00:29:53: Und bei einem gewöhnten Trinker, wie es dann ja immer heißt.

00:29:56: Da ist es sicherlich nicht so dass diese eine Promille dazu geführt hat das er sein Handel nicht mehr steuern konnte oder dass er gar irgendwie gar nicht mehr einsehen konnte Dass er da gerade ne Straftat begeht.

00:30:08: Er wusste in dem Moment ganz genau was er tut und er wollte das auch genauso In diesem moment.

00:30:14: Pavel war wütend er war frustriert und er hat seine ganze Wut Dann in dieser Gewalt eskalieren lassen und an Maria ausgelassen.

00:30:22: Die einzige Frage, die Richter noch beantworten mussten war dann eben was wollte er mit seinen Handlungen?

00:30:28: Beziehungsweise hat er registriert dass seine Tritte seine Schläge irgendwann für Maria lebensgefährlich sein würden.

00:30:35: Es spricht sicherlich vieles dafür das wenn man so massiv auf den Körper eines anderen Menschen einschlägten eintritt Dass man eigentlich merken müsste dass das tödliche Verletzungen sind

00:30:47: Und das Ganze gilt ja erst recht, wenn man dann eben doch nicht selber so betrunken ist wie man es vielleicht am Anfang hier noch annehmen konnte.

00:30:54: Aber die Richter sagen am Ende auch Dieser Mann hat seine Frau wirklich geliebt und deswegen glauben wir eigentlich nicht, dass er sich auch nur im Ansatz vorgestellt hat.

00:31:04: Dass das was er da gerade tut möglicherweise lebensgefährlich ist.

00:31:08: Er wollte sie verletzen ja!

00:31:10: Er wollte Sie aber nicht töten.

00:31:11: Er wollte die bestrafen.

00:31:12: Er war wütend und hat diese Wut an ihr rausgelassen.

00:31:16: Aber ein Tötungsvorsatz, das er wirklich in Kauf genommen hat Die kann dabei jetzt sterben und es mir egal wollten sie dann im Zweifel für den Angeklagten nicht feststellen.

00:31:28: Die Tat wird als Körperverletzung Methodesfolge gewertet,

00:31:32: d.h.,

00:31:33: die Richter sagen Pavel hatte ganz eindeutig den Vorsatz Maria zu verletzen ... Er wollte sie bestrafen und ihr auch wehtun, aber er hat dabei nicht den Tod seiner Frau billigend in Kauf genommen.

00:31:45: Der Tod ist zwar die direkte Folge seiner Körperverletzung, aber sein Vorsatz war davon nicht umfasst.

00:31:51: heißt es dann für eine Körperverlettung mit Todesfolge?

00:31:54: da steht im Gesetz ein Strafrahmen von drei bis fünfzehn Jahren Haft In minderschweren Fällen, also immer dann wenn die strafmildernden Gesichtspunkte deutlich schwerer wiegen als die straffschärfenden.

00:32:06: Da würde sich der Strafrahmen auf ein bis zehn Jahre verschieben.

00:32:09: Ein solchen minderschweren Fall haben die Richter aber bei Pavel nicht angenommen.

00:32:14: Sie haben einfach alles in die Wachschale gelegt was für ihn und was gegen ihn sprach Und sie haben gesagt Für ihn spricht dass wir ihm wirklich abnehmen das er über den Tod seiner Ehe Frau absolut erschüttert ist.

00:32:25: Er hat sie hier mehrmals als den Höhepunkt seines Lebens bezeichnet, seine große Liebe und wir nehmen ihm das wirklich ab, dass er jetzt ohne Sie total neben sich

00:32:34: steht.".

00:32:35: Und Pavel hatte ja zu Prozessbeginn sogar noch selber erklärt, liebe Richter es ist mir eigentlich egal wie ihr mich bestraft, wie hart Ihr mich bestraf denn die schlimmste Strafe habe ich schon bekommen, denn Maria ist nicht mehr da!

00:32:48: Man muss aber auch wirklich sagen, dass es im Endeffekt auch wirklich so ziemlich alles was für ihn spricht.

00:32:54: Natürlich mussten die Richter noch zu seinen Gunsten annehmen das er in Deutschland bislang unvorbestraft war.

00:33:00: Das ist aber natürlich eine zweischneidige Sache weil zum einen war er erst drei Jahre in Deutschland und zum anderen steht ja fest, dass er in Polen schon fünfzehn Jahre seines Lebens im Gefängnis verbracht hat also ganz unvor bestraft war er ja eigentlich nicht.

00:33:15: Auf der anderen Seite musste zu seinen Lasten natürlich gewichtet werden, dass er eine ja wie es hieß völlig hilflose, völlig wehrlose.

00:33:23: Eine zugegenwer überhaupt nicht mehr fähige und ihm auch körperlich total unterlegende Frau mit massiver Gewalt zur Tode geprügelt hat.

00:33:32: Und es wurde auch in der Urteilsbegründung nochmal ausdrücklich gesagt Dass er diese frau durch seine vielen Schläge ins Gesicht ja nahezu entstellt hat.

00:33:40: Wir erinnern uns Der Polizist hat gesagt wir konnten sie anhand dieses Fotos aus ihrem Ausweis mehr identifizieren.

00:33:46: Das spricht aus Sicht der Richter eine ganz eindeutige Sprache und das konnte nur massiv zu seinen Lasten gewertet

00:33:53: werden.".

00:34:15: Eben genau dieser Strafe tat und schuld angemessen.

00:34:19: Ich weiß nicht, wie es euch geht aber ich finde Es spannend dass nicht nur Pavel gesagt hat das ist hier der Höhepunkt meines Lebens und ich liebe die total Sondern dass die Richter das anscheinend auch wirklich ihm geglaubt haben.

00:34:33: Und da frage ich mich so ein bisschen ob wir nochmal über die Definition von Liebe sprechen müssen weil Es ist ja nicht nur so, also über diese wirklich brutale Tat müssen wir da fast kaum reden.

00:34:47: Sondern das zog sich ja durch die gesamte Beziehung.

00:34:50: der Mann hat eine Frau geliebt und sagt er, die schwer alkoholkrank war mit der aber regelmäßig zusammentrinken gegangen ist gefragt hat kommst du mit in die Kneipe statt zum Beispiel Hilfe zu holen oder Hilfe zu organisieren oder ihr dabei zu helfen nüchtern zu werden?

00:35:07: Und Dann hat er sie regelmäßig dafür geschlagen, dass sie suchtkrank ist.

00:35:11: Also irgendwie... das fühlt sich alles sehr falsch an wenn hier dann von Liebe gesprochen wird.

00:35:17: Ja es ist ja eine sehr, schien ja ne sehr toxische Beziehung zu sein und das klang jetzt zwischen den Zeilen auch an, daß der sehr stolz war sie so Ich sage das mal sehr abfällig als eine Trophäe von Frau herumzuführen.

00:35:29: Hier, ich kaufe dir Schuhe und Klamotten.

00:35:32: Wenn wir rausgehen, takel dich gefälligst auf.

00:35:36: Das Bild vom älteren Mann, der sich seine Frau mehr wie ein Objekt ausführt würde ich unterstellen.

00:35:46: hier an dieser Stelle ... Er überricht sich vielleicht auch die Frage, ob es hier um Liebe ging oder ob es ihm darum ging, dass er hier was Tolles hat.

00:35:55: Was er so nach außen präsentieren kann und das wenn ihm das dann nicht gepasst hat wie sie sich gegeben hat.

00:36:01: Also, dass sie dann betrunken war und dass sie krank war, dass ihm das da nicht in den Kram gepasst hatte und der dann auch so aggressiv wurde Das kann ich mir schon vorstellen.

00:36:11: Und...das ist so ein Fall wo man ganz oft hätte das hier anders ausgehen können.

00:36:16: Wenn er da über seinen Schatten gesprungen wäre und gesagt hätte, hey kommt Jungs helft mir die mal hochtragen?

00:36:22: Wenn er vielleicht schon in der Kneipe gemerkt hätte oh okay das ist jetzt... Das ist ganz anders als sonst!

00:36:27: Und mal zum Beispiel so eine völlig verrückte Idee einen Krankenwagen gerufen hätte weil also wenn sie so dran war dann hätte sie ja auch das daran sterben können.

00:36:39: Er hatte zu keinem Zeitpunkt gesagt, ich war so sauer weil ich Angst hatte dass sie möglicherweise wieder einen epileppischen Anfall bekommt.

00:36:47: Weißt du das wäre ja noch eine Begründung gewesen mit der man ansatzweise hätte arbeiten können?

00:36:53: Dass er sagt.

00:36:54: Ich war sauer dass die sich wieder in diesen Zustand versetzt hat wo ich Angst um Sie haben musste.

00:36:59: aber seine Aussage war Ja immer ich war saurer weil sie mir so viel Arbeit gemacht hat uns so viel Schander gebracht hat, dass wir uns jetzt hier wieder schämen müssen vor allen Leuten.

00:37:09: Und deswegen habe ich sie geschlagen und das ist ja natürlich dann eben eine Frage – Ist das wirklich Liebe oder was ist das tatsächlich?

00:37:17: Ich bin da ganz bei dir Nora, ich glaube, dass mit dieser Trophäe und der wesentlich jüngeren Frau die ich immer mit neuen Schuhen und neu einen Klamotten ausstatte, da ist ganz sicher etwas dran!

00:37:28: Auch die Formulierung zwar Liebe meines Lebens Ja aber noch viel häufiger Sie isst er Höhe Punkt meines Lebens.

00:37:35: Da geht es darum mein Leben und das ist jetzt quasi mal die Belohnung, die ich wahrscheinlich schon vorher eigentlich verdient gehabt hätte.

00:37:43: Und jetzt genieße ich das!

00:37:45: Das hat ja nichts mit Liebe und mit Fürsorglichkeiten sonst was zu tun weil wenn du fürsorglich bist gegenüber einer Frau von der du weißt, wenn sie total besoffen ist kann es sein dass die epileptisch Schadenfälle bekommen bringst du sie nicht in solche Situationen.

00:38:00: Dann gehst du nicht mit der um zehn Uhr noch raus, wenn du schon merkst die ist total betrunken sondern dann sagst du leg dich mal ins Bett und wir gehen morgen in Ruhe in die Kneipe und trinken uns ein.

00:38:11: mit Fürsorglichkeit und aus meiner Sicht auch mit Liebe das relativ wenig zu tun.

00:38:16: Maria tut mir einfach unfassbar leid weil man ja wirklich die ganze Zeit über merkt die Frau braucht einfach Hilfe und ihr hat sie von ihrem Mann auf jeden Fall nicht bekommen.

00:38:27: Er glaubt, er hat dir geholfen indem ihr neuer Klamotten kauft.

00:38:31: In dem man genug Geld verdient damit die da wohnen können und vor allen Dingen noch trinken können.

00:38:35: Und das ist ja nicht die Hilfe die sie tatsächlich gebraucht hätte.

00:38:38: aber ich glaube in seinen Augen war das... Damit habe ich doch alles dafür getan dass sie bei mir bleibt.

00:38:44: Ja und er hat sich auch dazu gedrängt Die Wunden, das müssen wir auch noch mal ansprechen.

00:38:49: Immer wieder war er gewalttätig ihr Gegenüber und dann hat er sie dazu gedrängt, das doch jetzt bitte zu überschminken und zu verstecken.

00:38:57: Und Maria ... also war ja offensichtlich so tief in ihrer Sucht, in ihrer suchtkrankheit gefangen dass selbst in dem Moment wo sie da gesundheitliche Probleme von bekommen hatten die Leberzehrose wird sich ja auch geäußert haben sie da nicht mehr rausgekommen ist und dann drängt ihr Partner sie noch mehr da rein.

00:39:17: Also das ist ja eine ganz schlimme, schlimme Gemengelage gewesen die dann dieser brutalen Tat geendet ist.

00:39:26: Ja

00:39:26: wenn ich nicht will dass andere Leute sehen dass meine Ehepartnerin blauer Flecken hat an den Armen im Gesicht an den Beinen überall Dann gibt's zwei Möglichkeiten entweder Ich sag ihr schminkt dich und zieh dir lange Klamotten an Oder ich sorg nicht mehr dafür, dass die blauen Flecken kriegt.

00:39:42: Dass sie dann vielleicht nur noch die blaue Flecken bekommt wenn sie sich mal wieder am Tisch gestoßen hat oder vor Treppengeländer gelaufen ist.

00:39:50: aber er hat ja diese blauen flecken verursacht und dann muss er sich nicht wundern das sie dann irgendwann auch da sind.

00:39:57: und also das passt alles nicht zusammen.

00:40:00: Die wirklich einfach wie so ein Objekt behandelt das stimmt auf jeden Fall Und ich muss auch sagen, ich find das Urteil schon ziemlich mild.

00:40:07: Weil wenn ich da wirklich mit dieser Brutalität auf eine Person einschlage dann muss mir bewusst sein dass die das möglicherweise nicht überlebt gerade wenn sie so wehrlos ist wie in diesem Moment.

00:40:19: also

00:40:20: und vor allem wenn dann auch quasi diese toxische Liebe ihm zugute gehalten wird.

00:40:24: Das ist ja eigentlich das weiß ich jetzt nicht ob das so auf der positiv Liste stehen muss.

00:40:30: Das sind jetzt Fragen, ob Totschlag oder Körperverletzung im Todesfolge.

00:40:34: Aber du kannst ja auch für die Körperverleitung mit Todesvolge eine deutlich höhere Strafe verhängen.

00:40:39: Also die Hälfte ... Die Mitte des Strafrahmens sind neun Jahre und da sind wir hier noch mehr als zwei Jahre drunter.

00:40:47: Insofern kann er sich schon nicht beklagen.

00:40:50: Definitiv nicht!

00:40:51: Hinterlässt auf jeden Fall so ein ja komisches Gefühl.

00:40:54: das auf jeden fall.

00:40:56: Ja Martin vielen Dank dass du uns diesen Fall mitgebracht hast der obwohl er so Parallelen zu anderen Fällen natürlich hat trotzdem noch mal seine ganz eigene Geschichte war.

00:41:04: Gerne, gerne!

00:41:05: Wir haben uns alle beim nächsten Mal bis dahin.

00:41:08: Ciao!

00:41:08: Tschüss!