00:00:00: Also fährt er zu dieser gemeinsamen Bekannten und sagt, ich habe Scheiße gebaut.

00:00:04: Ich hab große Scheiße gebaute aber jetzt bitte waschen mir meine Hose damit ich weiter draußen rumlaufen kann!

00:00:24: Und ich

00:00:27: bin Alicia Theisen.

00:00:28: In unserem Podcast sprechen wir über Wareverbrechen und die Gerichtsprozesse dahinter, deswegen ist auch heute wieder bei uns unser Gerichtsreporter Martin von Braunschweig.

00:00:36: Hi Martin!

00:00:37: Hallo

00:00:37: Alicia, hallo Nora!

00:00:39: Ja, wir sprechen heute mal wieder über einen Fall, in dem es zwei Prozesse am Dortmunder Landgericht gegeben hat.

00:00:45: Den ersten zwischen im April-Jahr und im Jahr twohntausendundneunzehn vor dem Schwurgericht und dann nach erfolgreicherer Vision beim Bundesgerichtshof durch den Angeklagten einen zweiten Prozess der dann im April zwanzigzwanzig zu Ende gehören ist.

00:01:00: Ich hatte also reichlich Zeit und Gelegenheit, diesen Angeklagten zu sehen und zu erleben.

00:01:05: Und ich kann mich an kaum jemanden erinnern der sich innerhalb dieser Zeit so dermaßen verändert hat wie dieser Mensch.

00:01:12: Und zwar ja wirklich auf erschreckende Art und Weise obwohl er im zweiten Prozess eigentlich nichts mehr zu den Vorwürfen gesagt hat.

00:01:19: aber das was er da gesagt hat das wirkte so gänzlich anders so völlig konträr zu dem wie ich ihn vorher erlebt habe.

00:01:26: Das war schon wirklich sehr bemerkenswert.

00:01:29: Dieser Mann, der heißt heute bei uns Andreas.

00:01:31: Der heißt natürlich nicht wirklich so aber ihr kennt das ja inzwischen.

00:01:34: wir haben auch heute wieder alle Namen in diesem Fall verändert.

00:01:37: Ja Andreas ist zum Zeitpunkt der Tat vierzig Jahre alt er ist heute also achtundvierzig.

00:01:42: und wo genauer sich befindet das wissen wir nicht aber es ist klar dass er sich auf jeden fall nicht in Freiheit befindet denn Andreas hat ein schweres Verbrechen begangen.

00:01:54: im Grunde ist es das Schwerste verbrechen das man überhaupt begehen kann.

00:01:58: Andreas hat einen Menschen getötet und zwar aus einem unfassbar nichtigen, ja nicht sagenen Anlass.

00:02:04: Das ist wirklich erschreckend ist wenn man sich überlegt dass bei einigen Leuten das schon ausreicht um diese schwerste aller Straftaten zu begehen.

00:02:12: Bevor wir jetzt aber diese Tat erzählen, die ihn dann ja letztendlich vor Gericht gebracht hat, gucken wir wie wir das so häufig machen.

00:02:18: Erst mal ein bisschen auf den Menschen Andreas weil ich immer glaube dass wenn wir uns ein bisschen mit seinem Vorleben beschäftigen dann ist einiges verständlicher und auch nachvollziehbarer von dem was wir dann gleich hören und schildern werden.

00:02:32: Ja, weil Andreas ist ein Paradebeispiel dafür.

00:02:34: Dass es leider so ist dass Menschen die schon in frühster Kindheit Gewalterfahrungen machen später selber auch häufig gewalttätig sind das ist natürlich jetzt sagen wir auch schon mal vorab keine Entschuldigung für das was er später tun wird.

00:02:49: aber Es ist zumindest ansatzweise eine Erklärung.

00:02:53: Andreas ist bei seinen Eltern aufgewachsen und die beiden, die haben eigentlich nur gestritten.

00:02:58: Und vor allem haben sie beide viel getrunken!

00:03:01: Wenn Andreas Vater betrunken war dann hat er immer wieder sowohl Andreas sein Sohn als auch seine Frau massiv körperlich angegriffen.

00:03:09: Ja dieser Vater hat Andreas... Andreas später dem Psychiater erzählt und auch vor Gericht mehrmals mit einem sogenannten Stachel-Halsband für Hunde verprügelt.

00:03:19: Damit ist er dann jedes Mal richtig übel zugerichtet worden, es war aber später auch so dass Andreas als er älter wurde, als er größer wurde und dann entsprechend stärker wurde sich auch gewährt hat gegen seinen Vater und gegen dessen Gewalthandlung.

00:03:34: Ja und weil der Vater immer nur geprügelt hat wenn er mal wieder Total betrunken war, fiel es ihm dann auch oft schwer dabei das Gleichgewicht zu halten.

00:03:42: Und einmal ist es sogar so weit gekommen dass Andreas dann zurückgeschlagen hat wie du es gerade schon gesagt hast Martin und seinem Vater dabei tatsächlich den Kiefer gebrochen hat.

00:03:52: Andreas war also ein Kind, das schon in der Grundschule ... Ein Mensch war, der wusste.

00:03:58: Es ist ganz offensichtlich völlig normal Probleme mit Gewalt zu lösen.

00:04:02: Das kenne ich von zu Hause nicht anders und deswegen mache ich das jetzt im Alltag auch so.

00:04:07: Er hat zum Beispiel in der Fundschule seine Mitschüler geschlagen wenn irgendwas ihm nicht gepasst hat.

00:04:12: Und ja es haben ihm sehr viele Dinge nicht gepasset.

00:04:15: Andreas fühlte sich häufig ausgegrenzt, weil er jetzt körperlich nicht der Allergrößte und vor allem ist es auch nicht der allerhellste.

00:04:23: Und wenn man ihn das hat spüren lassen dann hatte auf seine Art darauf reagiert in dem er einfach zuschlagen

00:04:29: hat.

00:04:30: Ja und das ging dann auch an der weiterführenden Schule, an der Hauptschule so weiter und auch in seiner Freizeit immer dann, wenn ihm irgendeiner quer gekommen ist... komisch gekommen ist, ihn vielleicht auch nur falsch angeguckt hat.

00:04:42: Dann hat Andreas zugeschlagen und so kommt es dass er schon als Jugendlicher jede Menge vorstrafen hat.

00:04:50: Ja um das ganze mal deutlich zu machen ich habe ja bei der Vorbereitung dieser Folge das schriftliche Urteil von damals noch einmal gelesen.

00:04:57: und dieses schriftlichen urteil das hat dreiundfünfzig diener vierseiten und davon sind die ersten fast zwanzig seiten dafür verwendet worden, die Vorstrafen von Andreas zu schildern und dabei auch aus diesen früheren Urteilen zu zitieren.

00:05:11: Damit man beim Lesen dieses Urteils einfach ein Bild davon bekommt.

00:05:16: was ist das hier für einen Mensch den wir vor uns hatten?

00:05:19: Das ist einfach ein echter Gewaltheter der nie etwas anderes kennengelernt hat und das war für ihn einfach völlig normal zuschlagen wenn mich was ärgert.

00:05:28: Wir haben vielleicht mal ein paar von diesen Beispielen zu nennen.

00:05:30: Da merkt man, dass es wirklich nicht viele Anlässe braucht um Andreas so richtig zur Weißblut zu bringen.

00:05:37: Da war zum Beispiel die Geschichte.

00:05:38: da ist er mit dem Fahrrad gefahren auf dem Bürgersteig nachts und ohne Licht Und auf diesem Bürgersteigt gingen dann zwei ältere Männer mit ihren Hunden spazieren und in die wäre ja fast reingefahren.

00:05:49: Ja und einer der Männer, der hat es dann tatsächlich gewagt ihm nach diesem ja fast Unfall was hinterher zu brüllen wie ja macht das nächste mal gefälligst Licht an oder vielleicht war's auch etwas wie hey du Idiot oder so.

00:06:01: Man kennt ja vielleicht solche Situationen aus dem Alltag.

00:06:04: jedenfalls hat Andreas sofort sein Fahrrad abgestellt ist zurückgegangen und ist mit dem Messer auf die beiden älteren Männer los gegangen.

00:06:13: Ja, die beiden Männer konnten sich zum Glück wehren und dann in ihre nahegelegene Wohnung flüchten.

00:06:18: Deswegen ist es zu keinen schlimmeren Verletzungen gekommen an diesem Tag.

00:06:22: aber es wird halt deutlich derjenige der den Fehler gemacht hat das ist ja Andreas!

00:06:26: Aber das interessiert ihn überhaupt nicht sondern er ist derjenig der dieses aus seiner Sicht aufgetretene Problem dann sofort wieder mit Gewalt angeht.

00:06:36: seine Gewalt auch an einem Hund ausgelassen.

00:06:39: Er hatte eine zeitlang einen Hund, mit dem man dann natürlich auch spazieren gegangen ist und auch dieser kleine Hund der musste mit dem Jätshorn und mit der Gewalt seines Herrchens klar kommen.

00:06:49: Ja da kann man ja mal ein Beispiel sagen.

00:06:50: also der Hund war noch jung das waren Hunde-Welpe.

00:06:54: Und einmal als er halt nicht das gemacht hat was Andreas von ihm wollte Da hat Andreas den Welpen an den Vorderläufen genommen und ihn auf den Rücken auf den Bürgerstreik geschleudert.

00:07:06: Das ist ja alleine schon eine Gewalthandlung, die absolut unterirdisch ist.

00:07:10: Das haben aber auch mehrere Passanten damals auf diesem Gehweg beobachtet und einer hat es wiederum gewagt den Mund aufzumachen zu Andreas zu sagen das geht doch überhaupt nicht.

00:07:20: wie gehen sie denn bitte mit ihrem Hund um?

00:07:22: Andreas hat ihm dann sofort ein blaues Auge geschlagen und nach diesem Schlag ist er zu der Wohnung seiner Tante gerannt, die wohl in der Nähe gewohnt hat.

00:07:30: Weil er natürlich auch wahrscheinlich die berechtigte Sorge hatte, dass der Mann jetzt die Polizei holt und er schon wieder Ärger kriegt.

00:07:37: Er hat sich also den Hund geschnappt, ist zu seiner Tantel gelaufen und hat dort erzählt was passiert ist.

00:07:42: Ja und die Tante hat daraufhin gesagt?

00:07:43: Naja das hat der Mann doch völlig zurecht gemacht!

00:07:46: Also der hat dich ja zu Recht darauf hingewiesen wie du mit dem Hund umgehst Wie zur Hölle, warum schlägst du diesen Mann dann einfach?

00:07:56: Und ja daraufhin macht Andreas das was er immer macht wenn er ein Problem lösen will.

00:08:01: Er hat seiner Tante in den Bauch getreten.

00:08:05: Also ich frage mich jetzt tatsächlich auch ein bisschen wissen wir vielleicht will ich es auch gar nicht wissen aber wissen wir was aus diesem Hund geworden ist?

00:08:12: Hat er die noch gehabt?

00:08:13: beim Prozess dann

00:08:15: Nein, nein.

00:08:16: Also das ist ja hier ein Vorfall gewesen der zu diesem Zeitpunkt über den wir heute sprechen schon lange zurück lag und ich weiß natürlich nicht was aus dem Hund geworden ist und wann er abgegeben wurde.

00:08:28: Tatsache ist aber dass zur Tatzeit dieses aktuellen Falles, dem wir heute besprechen, der Andreas keinen Hund mehr

00:08:34: hatte.

00:08:35: Okay dann rede ich mir jetzt ganz fest ein, dass ihn abgegeben hat ins Tierheim von einer liebevollen Besitzerin oder einem liebevollem Besitzer adoptiert wurde?

00:08:45: Er hatte garantiert ein glückliches Leben.

00:08:47: Ganz bestimmt!

00:08:49: Kommen wir zurück zu Andreas, wir haben es eben schon gesagt.

00:08:52: Ein wirklich guter Schüler war er nicht.

00:08:54: Er hat zwar einen Hauptschulabschluss gemacht danach aber zwei Ausbildungen nicht durchgezogen.

00:08:59: die sind ihm beide gekündigt worden übrigens einmal sogar noch in der Probezeit und das zweite Mal nach ungefähr zwei Jahren.

00:09:05: In beiden Fällen ging es darum, dass Andreas eben nicht nur sehr gewalttätig war sondern auch noch weitere Probleme hatte.

00:09:10: Nämlich er hat jede Menge Alkohol getrunken und auch viele Drogen genommen das allerdings immer nur dann wenn genug Geld da war.

00:09:18: Ja es gab tatsächlich Zeiten in denen hat er mindestens eine Kiste Bier am Tag getrunten.

00:09:24: Das hat der später mal gesagt.

00:09:25: Und das ist schon wirklich ne ganze Menge.

00:09:28: Wir haben ja gerade schon gesagt seine Eltern haben beide auch viel getrunke.

00:09:32: Aber, dass zum Beispiel seine Mutter dann auch tatsächlich sehr früh an einer Leberzirose gestorben ist hat ihn anscheinend nicht davon abgeschreckt so viel zu trinken.

00:09:42: Nein er hat einfach... immer genauso weitergemacht, wie er das von frühester Kindheit Jugend an gewohnt war trinken und wenn es eben Probleme gibt diese mit Gewalt lösen.

00:09:54: Beruflich hat er wie gesagt diese beiden Ausbildungen abgebrochen bzw nicht zu Ende gemacht.

00:09:59: Er hatte immer mal wieder Gelegenheitsjobs zwischendurch gehabt aber auch lange Zeit von öffentlichen Leistungen gelebt.

00:10:06: ja und das zog sich dann halt so durch sein gesamtes Leben

00:10:11: Andreas, der hatte Beziehungen mit mehreren Frauen.

00:10:13: Die aber alle daran gescheitert sind dass entweder Andreas irgendwann mal wieder im Gefängnis saß für eine seiner vielen Gewalttaten oder das die Frau sich getrennt hat weil sie gesagt hat ich komme mit diesen jähzornigen Typen einfach nicht mehr klar.

00:10:27: ja denn logischerweise hat Andreas auch in seinen Beziehung alle Probleme immer nur mit Gewalt gelöst indem er eben dann seine Partnerin geschlagen und getreten hat.

00:10:37: Ja, wir kommen jetzt auch immer näher an den Tatzeidraum im Jahr zehntausend achtzehn ran und an den grundsätzlichen Lebensumständen.

00:10:44: Da hat sich bei Andreas nichts geändert.

00:10:46: also er ist weiterhin gewalttätig Er hat keinen Job Und er trinkt auch weiterhin sehr viel.

00:10:51: eins hat sich aber geändert Aktuell.

00:10:53: er isst nämlich mal wieder mit einer frau zusammen und die hält es tatsächlich schon ein bisschen länger mit ihm als nur ein paar wochen aus.

00:11:01: Die heißt tamir ja Auch die muss natürlich unter ihm leiden, denn er hat seine Gewaltprobleme wie du eben gesagt hast überhaupt nicht unter Kontrolle.

00:11:09: Das heißt immer wenn sie einen Anlass dafür gibt und das macht sie leider auf seiner Sicht sehr häufig dann schlägt dazu und wird da beleidigend.

00:11:18: In der Beziehung mit Tamia kommt aber noch eine andere Komponentin zu, denn Andreas entwickelt eine rasende Eifersucht.

00:11:25: Er unterstellt Tamia ständig dass sie ihn mit anderen Männern betrügen würde.

00:11:29: er vermutet hinter jeder WhatsApp Nachricht die sie schreibt ohne das er sie lesen kann dass sie ja an einen anderen Mann geht.

00:11:35: also wirklich ne ganz kranke Eifer sucht.

00:11:38: Ja und er glaubt ihr natürlich dann auch einfach nicht, wenn sie ihm sagt hey ich liebe doch dich also ich habe doch nur dich.

00:11:43: Und ich treff auch keine anderen Männer.

00:11:45: Aber ja es ist halt einfach misstrauisch.

00:11:47: erst jetzt war nicht und er unterstellt ihr wirklich permanent dass sie ihn betrügt.

00:11:52: Im Januar, hier kommt es zu einem Verkehrsunfall, den Andreas baut.

00:11:57: Weil er sich mal wieder mit über einen Kompon-Alkohol im Blut an Steuer gesetzt hat.

00:12:02: Die beiden sitzen also im Auto.

00:12:03: Er auf der Fahrerseite, sie daneben.

00:12:05: beide streiten sich im Auto mal wieder und wie immer geht es darum du betrügst mich, du triffst dich mit anderen Männern.

00:12:12: Er ist dabei so aufgebracht und unaufmerksam was den Verkehr angeht dass er Stauende an einer Ampel übersieht.

00:12:19: Er kann dann noch im letzten Moment das Steuer nach rechts reißen auf so eine Art Standstreifen, aber da quetscht er sich zwischen den stehenden Autos und der Leitplanke ein.

00:12:27: Und ja, er merkt natürlich sofort dass es jetzt besser wäre wenn die Polizei kommt dass nicht unbedingt eher als Fahrer identifiziert wird.

00:12:34: zumindest denkt er dass das ne sehr gute Idee ist.

00:12:37: Ja, und deswegen bringt er dann Tamiya dazu noch im Auto so die Sitzposition zu wechseln.

00:12:43: Sie klettert also rüber auf den Fahrersitz und er klettert nach hinten und steigt dann hinter ihr aus.

00:12:50: Die Fahrer der beiden Autos, die er beschädigt hat haben wir natürlich gesehen dass sie beiden die Plätze getauscht haben.

00:12:56: Und als tatsächlich die Polizei kommt wird Andreas von diesen beiden Männern sofort als der Fahrer bezeichnet.

00:13:04: Die Polizisten wollen ihn dazu bringen, dass er eine Atemalkoholprobe abgibt.

00:13:08: Das verweigert er aber!

00:13:10: Er rennt dann auf die Straße und schreit die Polizistin an ihr habt überhaupt nichts zu melden.

00:13:15: Er ist also mal wieder sehr aufgebracht und will natürlich auch diesen beiden anderen Autofahrern an die Wäsche weil sie sein Tauschmanöver haben auffliegen lassen.

00:13:22: Wie ist das vor Ort eigentlich ausgegangen Martin?

00:13:25: Dazu verhält sich das schriftliche Urteil nicht Konkret, aber ich gehe mal davon aus dass er natürlich eine Anzeige bekommen hat wegen Alkohol am Steuer und wegen dieses Verkehrsunfalls.

00:13:35: Aber eine weitere Vorstrafe steht dann eben in diesem Urteil nicht.

00:13:39: deswegen gehe ich davon aus das sich dieser Fall dann irgendwann im Sande verlaufen hat weil es ja dann zu dieser Tat gekommen ist über die wir heute sprechen.

00:13:47: Andreas ist jedenfalls nach diesem Unfall total sauer auf Tamia, weil er sagt hey du bist mir nicht zur Seite gesprungen als die beiden anderen Fahrer behauptet hätten ich wäre gefahren.

00:13:58: Du hättest da mir den Rücken stärken

00:14:00: müssen.".

00:14:00: Das ist natürlich schwachsinn!

00:14:01: Weil Tamia kann ja überhaupt nichts dafür.

00:14:04: es war alles Andreas Schuld.

00:14:06: aber diese Unfallgeschichte wird in den nächsten Wochen und Monaten immer wieder für Streit zwischen den beiden Sorgen.

00:14:13: das beschäftigt sie wirklich dauernd weil Andreas da immer wieder eine gute Gelegenheit sieht man wieder so richtig heftigen Streit aufziehen zu lassen

00:14:21: Ungefähr acht Wochen später, also jetzt im März.

00:14:24: Da eskaliert dann mal wieder eine von diesen Auseinandersetzungen.

00:14:27: natürlich ist Andreas wieder betrunken und er Ist auch total müde weil er die ganze Nacht nicht geschlafen hat Weil wie er später sagt Er sich immer wieder eingeredet hat in dieser nach dass tamir fremd geht.

00:14:39: Ja und als sie dann nach hause kommt bekommt sie so fort seine wut ab.

00:14:44: Er sagt mal wieder, dass sie bei einem anderen Mann gewesen ist und nicht etwa bei ihrer Mama oder ihrem Bruder wie Sie ihm gesagt hatte.

00:14:51: Und er möchte jetzt Beweise sehen, das sie tatsächlich bei der Familie war – und er will ihr Handy sehen!

00:14:57: Sie sagt aber nö, das gebe ich dir nicht und es kommt mal wieder dazu, dass er sie beleidigt und auch schubst.

00:15:02: Ja Tamia will sich dann zurückziehen und geht ins Badezimmer.

00:15:07: möchte mich jetzt hier ein bisschen entspannen.

00:15:09: Ich bin müde und sie legt sich in die

00:15:11: Badewanne.".

00:15:12: Und als sie dann in der Badewanne liegt, er greift Andreas nach so einem Metalltischbein, rennt damit ins Badezimmer und schlägt Tamia mehrfach auf den Kopf!

00:15:22: Ja man kann sich vorstellen was passiert?

00:15:24: Damia fängt sofort heftig an zu bluten.

00:15:27: Sie springt aus der Baderwanne Nackt.

00:15:30: Sie rennt nach draußen in den Hausflur, wird dann aber von Andreas sofort wieder reingezogen in die Wohnung.

00:15:35: Trotzdem hat zum Glück einer der Nachbarn durch den Türspion gesehen was da draussen los war.

00:15:41: Der hatte die nackte und blutende Tamia im Flur gesehen und ruft jetzt sofort die Polizei.

00:15:46: Die kommt auch relativ bald.

00:15:51: Brettungssanitäter behandelt und dann ins Krankenhaus transportiert.

00:15:55: Sie hatte eine gebrochene Nase, sie hatte ne gebrochene Augenhöhle und eben diese riesige Platzwunde auf dem Kopf und sie muss danach mehrere Tage stationär im Krankenhaus

00:16:05: bleiben.".

00:16:06: Und Andreas kriegt mal wieder eine Anzeige wegen gefährlicher Körperverletzung aber er kommt nicht in Untersuchungsaft weil dafür diese Anlass-Tat einfach nicht schwerwiegend genug ist.

00:16:17: heißt es

00:16:19: Diese Tat mit diesem Tischbein, die ist übrigens Teil unseres heutigen Prozesses gewesen.

00:16:23: Also die ist da in diesem Prozess mitverhandelt worden.

00:16:26: Da gab es keine andere keinen eigenen Prozess für sondern das war Teil dieser Verhandlung.

00:16:31: nur um das kurz zu sagen

00:16:33: Als Tamia aus dem Krankenhaus zurückkommt, ist Andreas in den ersten Tagen ja vielleicht sogar Wochen sehr klein laut.

00:16:40: Sehr räumütig also anders als wir ihn bisher kennengelernt haben.

00:16:43: Er hat nämlich natürlich Angst dass tamir sich jetzt von ihm trennen möchte was sehr verständlich wäre.

00:16:49: er sagt aber ich liebe dich und er überlegt dann sogar tatsächlich ob man nicht vielleicht ein bisschen weniger trinken sollte als eine Kiste Bier am tag.

00:16:57: das heißt Er versucht wirklich, sich zu verändern.

00:17:01: Zumindest denkt er mal darüber nach und nachdem die beiden dann ein bisschen diskutiert und gesprochen haben beschließen sie dann tatsächlich ja wir bleiben zusammen.

00:17:10: Und die bleiben nicht nur zusammen.

00:17:11: Tamia sagt sogar komm.

00:17:12: ich kündige jetzt meine eigene Wohnung die ich ja immer noch habe die ist in Bochum.

00:17:16: und dann gucken wir mal dass wir zusammen hier in Dortmund eine größere Wohnung finden in der wir dann gemeinsam leben können.

00:17:23: Und Tamir macht das tatsächlich auch.

00:17:25: Sie kündigt den Mietvertrag, sie sagt ich muss die Möbel aus der Bochuma-Wohnung jetzt rausholen und die stelle ich aber nicht noch in deine Bude in Dortmund sondern die stell' ich bei meiner Mutter im Keller unter damit wir dann ganz in Ruhe nach einer größeren Wohnung gucken können.

00:17:39: An

00:17:41: dem Tag, an dem die Wohnung ausgeräumt werden soll will Andreas tatsächlich seine Hilfe anbieten.

00:17:46: Aber Tamia sagt du mein Bruder hat schon gesagt dass er mir zur Hand geht.

00:17:50: und ganz ehrlich meinen Bruder der hat mir auch gesagt das wenn du dabei bist dann kommt er nicht und deswegen bleib du mal schön hier zu Hause und ich mach das mit meinem Bruder und dann melde ich mich am Abend wenn wir alles geschafft

00:18:01: haben Während Tamir und ihr Bruder dann die Wohnung ausräumen, sitzt Andreas zu Hause.

00:18:06: Und was macht er?

00:18:07: Er trinkt natürlich wieder Bier!

00:18:09: Er nimmt wohl auch Amphetamine, die er noch zuhause hat... ...und er steigert sich einmal mehr in seine rasende Eifersucht

00:18:16: rein.

00:18:16: Er redet sich ein – das ist bestimmt gar nicht Ihr Bruder, der da hilft….

00:18:20: …und die Räume wahrscheinlich auch gar nicht die Wohnung aussen, sondern die vergnügt sich jetzt gerade mal mit einem anderen Mann.

00:18:26: Ja und er steigert sich in diese, man kann fast schon sagen Warnvorstellungen so sehr rein das er ständig versucht Tamir anzurufen.

00:18:33: Und dass er sie auch mit Nachrichten bombardiert natürlich auch mit den ganzen Vorwürfen die er da in seinem Kopf sich ausgedacht hat und von ihr da kommen aber immer nur Liebesbeteuerung zurück sowas wie Hey Mensch Schatzi es ist alles ganz anders.

00:18:47: Es ist doch so.

00:18:47: wie ich gesagt habe Ich bin mit meinem Bruder hier und ich mache das doch alles für uns.

00:18:52: Er glaubt aber kein Wort.

00:18:53: und irgendwann, an diesem Abend da steht für ihn fest das ist nicht nur ein Mann mit dem sie mich betrügt.

00:18:59: Das es nicht nur eine Affäre oder nicht nur einen geliebter.

00:19:02: Nein!

00:19:03: Sie macht das für Geld Tamia die arbeitet nämlich als Prostituierte Die verkauft sich.

00:19:08: Und dass ist es was ich die ganze Zeit übersehen habe.

00:19:11: Und auf diese plötzliche Erkenntnis reagiert er einerseits total wütend und andererseits aber auch so absolut resigniert und enttäuscht.

00:19:25: Du denkst dir das nur aus, das stimmt alles nicht.

00:19:35: Irgendwann beschließt sie dann aber... Ich gehe heute Abend gar nicht zurück zu Andreas!

00:19:39: Mit diesen Vorwürfen mit diesem Unterstellung die er jetzt im Kopf hat da kann ich nicht umgehen.

00:19:44: und vor allem muss sich dann richtig Angst haben weil wenn der sich einmal so eine Geschichte ausgedacht hat und sich dermaßen da reingesteigert hat dann lauf mich wirklich Gefahr dass ich heute abend mal wieder so richtig verprügelt werde.

00:19:57: Ja und für Andreas wiederum ist die Tatsache, dass sie eben nicht zurück in seine Wohnung kommt.

00:20:02: So was wie ein Geständnis.

00:20:03: er sagt also okay ich war auf der richtigen Spur Ich habe sie erwischt und weil sie jetzt weg bleibt da weiß ich auch ich liege genau richtig Tamia postituiert sich tatsächlich

00:20:14: Und Tamia hat mit ihrer vermutung ganz recht gehabt denn Andreas is richtig rasend vor Wut.

00:20:19: Auf der anderen Seite ist er aber auch wirklich total enttäuscht und irgendwie in sich gekehrt.

00:20:24: Er ruft sogar eine gemeinsame Bekannte an, erzählt ihr alles?

00:20:27: Die beiden verabreden sich dann sogar noch für den nächsten Tag.

00:20:30: Er weiß dass Tamia bei ihrer Mutter über Nacht bleiben wollte und ja so verbringt er diese ganze Nacht alleine zu Hause, trinkt weiter und steigert sich nur noch weiter in seine Hingespünste

00:20:40: rein.".

00:20:41: Am nächsten Morgen fährt er mit der Straßenbahn zu dieser gemeinsamen Freundin hin.

00:20:45: Da gibt es ein längeres Gespräch.

00:20:47: Er schüttet ihr sein Herz aus Tamia prostituiert sich.

00:20:51: Das hätte ich alle schon längst wissen können, ich habe da die Augen zu gemacht vor dieser Tatsache.

00:20:56: das ist die größte Schande in meinem Leben.

00:20:58: und dann geht er nach diesem Gespräch nach draußen will nach Hause zurückfahren ruft auf dem Weg noch seine Bewährungshelferin an zu der eigentlich gar nicht so richtig Kontakt hält.

00:21:08: aber auch der erzählt ja von Tamir und dem was er jetzt angeblich rausgefunden

00:21:12: hat.

00:21:13: Die Bewährungshelferin, die kennt Andreas Eifersuchts Geschichten natürlich schon und sie vereinbart mit ihm jetzt einen Gesprächstermin in der kommenden Woche.

00:21:22: Und sagt so brügt dich erst mal vielleicht ist es ja doch alles ganz anders.

00:21:28: Aber Andreas, der denkt gar nicht dran.

00:21:30: Der kommt in seine Wohnung zurück und der überlegt sich jetzt... Es gibt eigentlich nur noch eins was ich machen müsste Ich muss zu Tamia!

00:21:37: Ich muss sie zur Rede stellen.

00:21:39: Ich muss ihr diesen Vorwurf direkt ins Gesicht sagen Und Sie damit konfrontieren.

00:21:44: Das geht gar nicht dass sie hier nicht auf meine Nachrichten und auf meine Anrufe reagiert.

00:21:48: Es geht nicht das sie heute Nacht nicht hier Zuhause ist.

00:21:51: Ich Muss sie jetzt sehen

00:21:53: Und das ist wirklich das alles Beherrschende, was da in seinem Kopf ist.

00:21:56: und er überlegt sich dann wie komme ich jetzt am schnellsten zu Tamiya hin.

00:22:00: Mit der Straßenbahn denkt er sich dass dauert mir zu lange aber da gibt es doch diesen Rentner hier im gleichen Haus.

00:22:07: Der hat sich doch vor ein paar Monaten nochmal Neuwagen gekauft einen neuen Ford Fiesta und zudem gehe ich jetzt hin und frage ihn ob er mir sein Auto leid damit ich dahin fahren kann damit die so schnell wie möglich bei Tamiyah bin.

00:22:18: Man muss dazu sagen, auch wenn Andreas und dieser Rentner im gleichen Haus wohnen.

00:22:23: Die sehen sich eigentlich so gut wie nie!

00:22:25: Das liegt nämlich daran dass es ein ziemlich komisches Haus ist.

00:22:28: also es gibt neuen Wohnungen auf drei unterschiedlichen Fluren und diese Flure haben jeweils alle einen eigenen Eingang.

00:22:36: Also es gibt drei Eingänge.

00:22:39: das heißt er hat mit diesem Rentner der heißt bei uns Heinz Werner überhaupt nichts zu tun und gar keinen Kontakt.

00:22:45: aber er geht da jetzt hin.

00:22:47: Er geht also raus aus seinem Hauseingang, geht einmal um das Haus rum und hinten wieder rein in diesen anderen Eingang.

00:22:54: Und dann steht er vor der Tür von Heinz Werner und klingelt.

00:22:57: Als Heinz Werner aufmacht, sagt er sofort bitte sie müssen mir ihr Auto leihen ich muss zu meiner Freundin!

00:23:03: Aber Heinz werner denkt überhaupt nicht daran seinen neuen Ford Fiesta jetzt an einen Nachbarn zu verleihen.

00:23:09: Der ist nämlich absolut verliebt in sein neues Auto.

00:23:12: das ist ein ganzer Stolz vor allem dass er sich diesen Neuwagen noch hat leisten können und er hat dieses Auto überhaupt noch nie verliehen.

00:23:20: Das hat später seinem Bruder gesagt noch nicht einmal an uns, an Familienangehörige.

00:23:25: Heinz Werner sagt ihm dann, kommt überhaupt nicht infrage das können sie sich abschminken?

00:23:29: Das passiert nicht.

00:23:30: ich gebe ihnen das Auto nicht und in diesem Moment rastet Andreas völlig aus.

00:23:36: Er nimmt ein Messer.

00:23:38: es ist nicht klar ob er das Messer schon vorher in seiner Wohnung angesteckt hatte für den Fall dass sich Hans-Werner weigert oder ob das Messers aus dem Haus von dem Rentner stammt.

00:23:47: aber eigentlich ist auch egal.

00:23:49: Ja, jedenfalls hat Andreas jetzt dieses Messer in der Hand und er sticht damit auf Heinz Werner ein.

00:23:55: Der wehrt sich zwar aber er erleidet sehr viele Abwehrverletzungen an den Armen und auch an den Händen und letztendlich dringt dann einen Stich tief in seinen Oberbauch ein und er verletzt die Leber.

00:24:08: Und das ist dann wirklich eine so schwere Verletzung, dass Heinz Werner am Ende keine Chance hat diesen Angriff zu überleben.

00:24:14: Andreas verletzt sich selber auch bei diesem Angriff an zwei Fingern mit der Messerklinge.

00:24:20: Ob das jetzt passiert ist während der Stiche oder ob das später beim Saubermachen der Klinge passiert ist?

00:24:25: Das ist auch nicht ganz klar geworden.

00:24:27: Das konnten die Rechtsmediziner jedenfalls nicht sicher sagen!

00:24:31: Tatsache ist aber, dass am Tatort auch sein Blut gefunden worden ist und als er später festgenommen wurde.

00:24:36: Da hat man eben diese beiden Fingerverletzungen gefunden.

00:24:38: also es könnte schon sein.

00:24:40: Ja Andreas schnappt sich jedenfalls jetzt tatsächlich die Autoschlüssel.

00:24:43: Er nimmt auch das Handy von Heinz Werner mit und was auch wirklich merkwürdig ist, er nimmt ein Gewehr mit!

00:24:50: Das ist so eine Art Dekogewehr, das im Flur an der Wand wie gesagt als Dekostück hing.

00:24:55: und dieses Gewehr von Heinze Werner da steckt ja jetzt noch ein.

00:24:59: Und mit diesen Gegenständen geht er dann in den Innenhof und läuft auf dem Fort Fiesta zu.

00:25:04: In dem Moment sind gerade zwei Nachbarinnen, auch Mitbewohnerin dieses Hauses im Innenhof.

00:25:09: Sie sehen Andreas dort auf den Wagen von Heinz Werner zusteuern und rufen ihm noch hinterher.

00:25:14: Was machen sie denn mit dem Auto von Heinze Werner?

00:25:17: Aber darauf reagiert Andreas überhaupt nicht!

00:25:20: Er macht den Kofferraum auf, verpackt das Gewehr und fährt dann los.

00:25:24: Zunächst erst mal wieder zu dieser gemeinsamen Bekannten.

00:25:27: Die will er nämlich darum bitten dass sie ihm die Klamotten wäscht.

00:25:30: Erst von oben bis unten mit Blut besugelt.

00:25:33: Und ja so kann da natürlich nicht rumlaufen und erst recht nicht wenn der Tamia treffen will denkt er zumindest

00:25:39: Ja.

00:25:39: also fährt er zu dieser gemeinsam bekannten und er sagt ich habe Scheiße gebaut Ich hab große scheiße gebaut aber jetzt bitte bitte wasch mir meine Hose damit ich weiter daraus noch rumlauchen kann.

00:25:49: Und die macht das auch.

00:25:50: Die macht sich aber natürlich auch Gedanken, was da wohl wirklich passiert sein könnte.

00:25:54: und als die Hose dann wieder sauber und trocken ist, dann setzt sich Andreas wieder ins Auto und fährt dann in Richtung der Wohnung von Tamias Mutter also macht das, was er eigentlich so dringend ja schon vorher erledigen wollte.

00:26:07: Als Andreas da ankommt sind die beiden aber gar nicht da.

00:26:11: Er fährt deswegen einfach so ein bisschen ziellos durch die Gegend und wird dabei dann von der Polizei erkannt und festgenommen.

00:26:17: Die Polizei, die ist natürlich durch die beiden Nachbarinnen von Hans Werner auf den Autoliebstahl erst mal aufmerksam geworden – zwei Beamte erkennen direkt das Kennzeichen!

00:26:27: Ja, und die perfekte Gelegenheit um Andreas festzunehmen liefert er ihnen eigentlich direkt.

00:26:33: Er hat nämlich inzwischen so viel Bier getrunken, dass er einfach am Straßenrand anhalten muss um einmal Pinken zu gehen im Gebüsch.

00:26:40: Und da kommen dann die beiden Polizeibeamten drücken ihn zur Boden und fesseln ihm die Hände auf dem Rücken

00:26:46: Und es waren nicht nur die beiden Nachbarinnen, die die Polizei aufmerksam gemacht haben.

00:26:51: Sondern auch Heinz Werner selber hatte es noch geschafft nach diesem Stich in den Bauch selbst in den Flur zu griechen.

00:27:00: Dort hat er sein Festnetztelefon stehen.

00:27:03: Er hat dann damit selbst die Polizei gerufen und gesagt ich bin hier abgestochen worden.

00:27:08: Er kann der Polizei seinen Namen nennen und aus seiner Adresse.

00:27:11: Die Polizisten sind sehr schnell bei ihm gewesen.

00:27:15: Er wird natürlich selbstverständlich ins Krankenhaus gebracht.

00:27:18: Er wird auch notoperiert, aber am Ende müssen die Ärzte erkennen dass es keine Chance mehr gibt sein Leben zu retten.

00:27:25: Hans-Werner stirbt dann im Krankenhaus.

00:27:28: Ja und Andreas, der sagt tatsächlich zu dieser schrecklichen Tat erstmal überhaupt nichts.

00:27:33: Bei der Polizei da wird ihm natürlich gesagt was ihm davor geworfen wird nämlich dass er seinen Nachbarn Heinz Werner erstochen haben soll und auch noch dessen Wagen geklaut hat Und er will sich dazu aber gar nicht äußern.

00:27:46: Das ändert sich auch bis zur Beginn des Prozesses am Dornerschwurbericht nicht.

00:27:50: Da allerdings redet Andreas plötzlich mit den Richtern und erzählt ihnen einer ja sagen wir deutlich anderer Geschichte als die, die die Anklage im vorwirft.

00:28:00: Ui, mir schwann Schlimmes!

00:28:01: Was ist denn aus seiner Sicht passiert?

00:28:04: Also... Nach seiner Sicht soll es so gewesen sein, dass er an der Wohnung von Heinz Werner nur deshalb geklingelt hat weil er von ihm wissen wollte wie es denn dessen Bruder geht.

00:28:14: Dieser Bruder wohnt übrigens auch im gleichen Haus und Andreas sagt ich hatte diesen Bruder jetzt schon solange nicht gesehen und deswegen wollte er zu Heinz Werner gehen um mal fragen ob er ihm sagen kann wie es seinem Bruder gibt.

00:28:26: Und Heinz werne habe dann die Tür aufgemacht und ihn sofort mit diesem Dekogewehr aus dem Flur bedroht.

00:28:33: Und was hat Andreas gesagt?

00:28:35: Warum der Rentner auf einmal auf Andreas losgehen soll mit so einem Deko-Gewähr.

00:28:40: Ja, die Frage hatte Andreas keine Antwort.

00:28:43: Er sagt das war aber so und Heinz Werner soll sofort gebrüllt haben ich knall dich ab!

00:28:47: Ich knall nicht ab und dann will Andreas sich einfach nur gewährt haben.

00:28:51: Er sagte ich hatte Angst.

00:28:52: Ich wusste ja gar nicht dass das nur ein Dekogewähr ist.

00:28:55: Ich dachte das wäre eine richtig scharfe Schusswaffe und habe richtig um meinen Neben gefürchtet.

00:29:00: Okay und wie ging es dann weiter?

00:29:02: Andreas sagt, ich bin auf diesen Rentner zugelaufen.

00:29:05: Dann haben wir gerangelt und irgendwann hatte ich das Gewehr in der Hand Und daraufhin soll dann Heinz Werner in die Küche gelaufen sein und ein Messer geholt haben und ihn damit bedroht haben.

00:29:15: Und dann musste Andreas eben dieses Messer auch noch aus den Händen nehmen und dabei sollen diese beiden Fingerverletzungen übrigens entstanden seien.

00:29:24: Das ist aber ja wirklich absoluter Quatsch!

00:29:26: Also wenn er doch angeblich das Gewähr in der hand hatte von dem er ja auch angeblig dachte dass es echt Dann hatte er ja eigentlich überhaupt keinen Grund mehr Angst vor einem Messer zu haben.

00:29:36: Also, er war ja bewaffnet!

00:29:38: Ja das sind natürlich genau die Fragen und Einwände, die die Richter dann auch hatten.

00:29:42: aber Andreas ist trotzdem bei seiner Geschichte geblieben Und der sagt letzten Endes wird es so gewesen sein dass das Messer dann irgendwann im Oberkörper dieses Rentners gelandet ist.

00:29:51: Aber das war reine Notwehr.

00:29:53: Ich habe mit dieser ganzen Sache nichts zu tun und schon gar nicht wollte ich da hin um das Auto an mich zu bringen.

00:30:00: Ja, aber wir wissen ja dass er das Auto genommen hat.

00:30:02: Wie passt das denn zu der Geschichte?

00:30:04: Er sagt ja ich hab hinterher das auto genommen diesen autoschlüssel weil ich einfach aus dieser Situation raus fliehen wollte und Ich habe auch das Handy genommen Aber nur deshalb weil ich auf dem Weg zum Auto vor hatte noch einen Notruf abzusetzen Und Hilfe für Heinz Werner zu organisieren.

00:30:20: und dieses gewähr Ja, das hatte ich ja noch die ganze Zeit in der Hand.

00:30:24: Und daran habe ich dann einfach überhaupt nicht mehr gedacht und als sie am Autostand hatte ich das weiterhin in der hand und deswegen ist es auch bei mir gelandet.

00:30:31: Also ich glaube wir können das Ganze hier abkürzen und sagen Die Richter haben vermutlich Andreas Geschichte nicht geglaubt oder?

00:30:39: Natürlich nicht!

00:30:41: Das

00:30:41: stand von Anfang an eigentlich überhaupt kein Zweifel daran dass Andreas Heinz Werner vorsätzlich getötet hat weil er nämlich unbedingt das Auto haben wollte um zu Tamia zu kommen.

00:30:51: Und in dem Prozess sind natürlich auch die Rechtsmediziner, die DNA-Gutachter und ganz viele Zeuginnen und Zeugen aus Andreas Umfeld gehört worden.

00:30:59: Klar auch seine Vorgeschichte mit den vielen Vorstrafen wegen Gewaltdelikten spielt eine Rolle, weil sie ja so nahtlos in dieses Geschehen

00:31:08: reinpasst.".

00:31:09: Ja, das ist ja kein Akt der hier plötzlich von einem bis dahin unbescholtenen oder harmlosen Bürger verübt worden ist und die Spuren am Tatort.

00:31:15: Und bei der Tat passen ja auch zum Beispiel die Abwehrverletzung von Herrn Zwerner.

00:31:19: aber insofern war das für die Richter im Ende alles sehr, sehr stimmig.

00:31:24: Ja und am Ende des ersten Prozesses ist Andreas dann wegen Mordes verurteilt worden.

00:31:28: Die Richte haben gesagt wir sehen hier die beiden Mordmerkmale Habgier und zur Ermöglichung einer weiteren Straftat als erfüllt an.

00:31:36: Habgiers, weil Andreas dieses Auto in sein Besitz bringen wollte und das Mord merkt mal zur Ermögliching einer weiteren Straft hat und diese weitere Straftate die Andreas mit dem Mord ermöglichen wollte.

00:31:48: Das war in den Augen der Richter eine räuberische Erpressung mit Todesfolge.

00:31:54: So ganz verstehe ich dass.

00:31:55: jetzt gerade glaube ich nicht.

00:31:56: also das klingt für mich so ein bisschen unlogisch.

00:31:58: wie soll man denn jemandem ermorden, um dann eine Straftat zu ermöglichen bei der ja das Opfer also Heinz Werner auch am Ende tot ist?

00:32:07: Ja aus mich nicht so anzugucken.

00:32:09: Ich verstehe es auch nicht!

00:32:10: Das verstehen wahrscheinlich wirklich nur Juristen.

00:32:12: ich kann dir aber sagen du bist mit deinen vielen Fragezeichen nicht alleine denn das war unter anderem einer der Gründe warum das erste Urteil gegen Andreas in der Vision vom Bundesgerichtshof aufgehoben worden ist.

00:32:24: Ja, dieses erste Urteil lautete lebenslang Haft wegen Mordes.

00:32:28: Dann auch die anschließende Unterbringung in Sicherungsverwahrung und Andrea sollte ein Teil der Haftstrafe in einer Alkoholentziehungsklinik verbringen können.

00:32:37: Also das war die Entscheidung, die die Richter getroffen haben.

00:32:40: aber das war eben auch das Urteil dass der BGH dann später aufgehoben hat weil die Richtern am vierten Strafsenat da gesagt haben wir haben echte Probleme mit der Begründung dieser Mordmerkmale.

00:32:51: Ja und wir kennen das vielleicht schon, also zumindest die erfahrenen ohne Bewährung Hörer und Hörerin unter euch.

00:32:56: Es musste dann also einen zweiten Prozess gegen Andreas geben vor einer anderen Kammer, die dann auch als Schwurgericht saß Und auch dieser zweite Prozess hat relativ lange gedauert.

00:33:06: Aber warum eigentlich Martin?

00:33:07: Das stand doch eigentlich fest was passiert ist oder?

00:33:10: Ja, eigentlich stand das fest.

00:33:12: Aber in so einem zweiten Prozess muss dann trotzdem alles noch einmal von vorne aufgeklärt werden.

00:33:17: Wie ist das abgelaufen?

00:33:19: Vor allem aber in diesem Fall auch was ist im Kopf von Andreas vor sich gegangen an diesen Tag als er Heinz Werner zu Tode gebracht hat?

00:33:27: und In diesem zweiten prozess ist auch ein neuer psychiatrischer Gutachter eingeschaltet worden Und dadurch wurde es dann richtig interessant.

00:33:35: Wieso war das nicht einfach nur gleiche?

00:33:37: nochmal

00:33:38: Nee, in dem ersten Prozess war der Psychiater zu dem Schluss gekommen dass Andreas eine schwere Persönlichkeitsstörung hat.

00:33:45: Dass er natürlich auch eine Alkoholabhängigkeit über Jahre entwickelt hat das es bei ihm aber nicht so ist, dass er wenn er richtig viel Alkohl also hohe Promille Werte hat, dass dann auch gleichzeitig vermindert schuldfähig ist.

00:33:59: Das heißt, in dem ersten Prozess ist er deswegen dann zu der vollen Strafe, also lebenslange Haft verurteilt worden?

00:34:04: Genau.

00:34:04: Weil im ersten Prozesse eben ganz klar drin stand im Urteil die Schuldfähigkeit war nicht vermindert.

00:34:10: Der neue Gutachter, der jetzt in den zweiten Prozess hinzugezogen wurde, hat Andreas in der Untersuchungsaft noch mehrmals besucht und befragt.

00:34:19: und für den Stand eigentlich ganz schnell fest Andreas... Der ist psychisch krank.

00:34:23: Er hat nicht nur eine schwere Persönlichkeitsstörung, er hat tatsächlich ein psychotisches Wahnempfinden, eine Schizophrenie und die hat ihn daran gehindert klarzudenken zum Zeitpunkt der

00:34:33: Tat.".

00:34:34: Das heißt eben dann nicht voll schuldfähig?

00:34:37: Genau, der hatte einen solchen Eifersuchzwahn.

00:34:39: Ein solchen Kontrollzwang eben auf Tamiya bezogen.

00:34:43: dass das nicht nur eine schwere Persönlichkeitsstörung ist sondern eine schwäre Form der Psychose und deswegen gehört er auch eigentlich nicht in der Alkoholentzugsklinik sagt der Gutachter.

00:34:53: der zweite der gehört eigentlich in einer psychiatrische Klinik.

00:34:57: Und ich sage jetzt auch noch mal aus meiner Sicht diese psychische Erkrankung Die hat man Andreas inzwischen auch absolut angesehen.

00:35:04: Ich habe ja zu Beginn der Folge gesagt, dieser Mann war in dem zweiten Prozess kaum noch wiederzuerkennen.

00:35:09: Okay wie meinst du das?

00:35:11: Also Andreas hat zwar ja zu den Tatvorwürfen in dem Zweiten Prozess nicht nochmal lange und ausführlich ausgesagt Er hat aber zwischendurch immer mal wieder mit den Richtern gesprochen.

00:35:20: Und das war immer so leise und zischelnd, er hat sich ganz oft umgeguckt als hätte er Angst dass er von hinten angegriffen wird.

00:35:27: und der hat manchmal geflüstert Herr Richter im Gefängnis.

00:35:31: da geschehen merkwürdige Sachen.

00:35:32: die anderen Häftlinge die wollen mehr was.

00:35:35: Da ist eine Riesenverschwörung im

00:35:36: Gange.

00:35:37: Man konnte man ihm das dann glauben?

00:35:39: Er könnte ja auch nur geschauspielert haben die verminderte Schuldfähigkeit zu kriegen.

00:35:44: Das hört man ja immer wieder, diesen Vorwurf das Angeklagte dann den psychisch kranken Spielen um den Psychiater zu täuschen und das Gericht zutäuschen und damit am Ende besser aus diesem Prozess rauszukommen.

00:35:54: Ja theoretisch ist das natürlich denkbar aber ganz ehrlich zum einen Dazu ist Andreas intellektuell nicht in der Lage und zum anderen, der Psychiater, der diese neue Diagnose gestellt hat.

00:36:06: Der ist viel zu erfahren als dass er darauf reinfallen würde und der hatte ihn ja wirklich über mehrere Tage also über viele viele Stunden hin untersucht und er hat gesagt das is auch Nicht eine klassische Knastpsychose, die gibt's ja auch.

00:36:19: Dass man erst nach der Inhaftierung irgendwie so ne psychische Erkrankung entwickelt.

00:36:24: Hier ist es so dass es zwar nach der Innenhaftierung deutlich schlimmer geworden ist und deswegen sehen wir das jetzt auch viel deutlicher aber diese Psychose dieser Eifersuchtswahn den gab es auch vorher

00:36:34: schon.

00:36:35: Ja stimmt!

00:36:36: Und der Psychiader wird ja auch die ganzen Aussagen von Shamia und den anderen Personen aus einem Umfeld mit einbezogen haben

00:36:42: Eben.

00:36:42: Und deshalb stand für ihn ganz klar fest, dass auch zur Tatzeit schon eine Psychose gegeben war die aber für den ersten Psychator vielleicht damals noch nicht zu erkennen

00:36:51: war.

00:36:52: Ja am Ende des zweiten Prozesses da ist Andreas wieder wegen Mordes verurteilt worden Aber dieses mal haben die Richter die beiden Mordmap-Male Auch viel viel besser begründet.

00:37:02: Sie haben auch wieder gesagt das war ganz klar Habgier weil Andreas ja das Auto von Heinz Werner haben wollte um damit zu Tamia zu fahren.

00:37:10: Und sie haben auch wieder gesagt, das war zur Ermöglichung einer weiteren Straftat.

00:37:15: Und diese weitere Straftate?

00:37:16: Das war dass er zu Tamia fahren wollte um Sie zu verletzen!

00:37:20: Ja, er wollte da ja nicht nur hinfahren weil er mit ihr reden wollte oder ein Bierchen trinken wollte sondern hat hier ganz klar vor ihr was anzutun.

00:37:28: und diese Straftaten die sollte dann durch die Tötungen ermöglicht werden.

00:37:31: Ja und ehrlich gesagt gerade beim ersten Urteil habe ich ja noch das nicht so ganz verstanden.

00:37:36: Und das jetzt ist, finde ich schon deutlich logischer.

00:37:38: Weil klar der hat ja auch dieses Gewehr.

00:37:41: also Klaas war ein Dekogewähr aber es wusste er nicht.

00:37:43: Das hatte er ja auch noch mitgenommen und wir haben schon von den Rasen in Eifersucht gesprochen.

00:37:48: Also wie Nora schon sagt Es war klar dass er jetzt nicht ein klärendes Gespräch führen wollte

00:37:53: und er hätte ja potenziell schon als Messer mitgenommen.

00:37:56: Wir wissen nicht ganz Stand bis aus der Wohnung von Heinz Werner oder Nicht Aber wenn er das schon dabei hatte das nimmt man ja nicht mit um mal ein freundliches Gespräch zu führen.

00:38:05: Also wir sind auch hier wieder bei Mord am Ende mit zwei Mordmerkmalen.

00:38:10: Das Urteil ist aber doch etwas anders ausgefallen, denn die Richter haben jetzt gesagt wegen dieser psychischen Erkrankung ist eine verminderte Schuldfähigkeit nicht auszuschließen.

00:38:20: Wegen Alkohole hätten wir das nicht gemacht, aber wegen dieses Umstands dass er sich in einem Warnzustand befand.

00:38:25: da können wir eben nicht ausschließen, dass hier eine verminderte Schuldfähigkeit vorliegt.

00:38:30: Deswegen musste der Strafrahmen gemindert werden und Andreas ist dann am Ende zu dreizehn Jahren und neun Monaten Haft verurteilt worden.

00:38:38: Ja hinzu kommt aber, dass die Richter aufgrund dieser psychischen Erkrankungen gesagt haben hey dann muss er eben auch in ein psychiatrisches Krankenhaus weil ja eine Gefahr für die Allgemeinheit ist Und das gucken wir uns an dieser Stelle nochmal genauer an.

00:38:50: Das heißt für ihn jetzt nichts anderes als Er kann erst wieder raus, wenn die Ärzte und Ärztinnen ihn für nicht mehr gefährlich halten.

00:38:59: Und wenn das Vorablauf von den dreizehn Jahren und neun Monaten ist, die er eh bekommen hat, dann müsste er tatsächlich den Rest der Strafe erstmal noch im Gefängnis absitzen.

00:39:08: Das heißt diese Zeit bleibt er wirklich sicher in Unfreiheit!

00:39:12: Wenn es aber erst später ist also wenn die dreizehn Jahre und neune Monate schon abgelaufen sind, dann ist das egal.

00:39:18: Dann bleibt er weiter in der Klinik – und schlimmstenfalls auch immer.

00:39:23: Seit diesem zweiten Urteil sind jetzt etwas mehr als fünf Jahre vergangen, das heißt Andreas ist sicher weiter eingesperrt.

00:39:30: Sehr wahrscheinlich wird er in einer psychiatrischen Klinik behandelt und wer weiß wie sich seine Psychose in der Zwischenzeit noch weiterentwickelt hat?

00:39:38: Ich finde an diesem Fall wirklich schlimm wie jetz horn ich ja schon fast bösartig böse Fragezeichen Andreas ist, also dass er wirklich... Wir haben das ja ab und zu mal, dass es hier Fälle gibt wo wirklich jemand so einem Ausnahmezustand ist.

00:39:51: Und dann aus dem nichts plötzlich Gewalt kommt.

00:39:53: Aber bei ihm war das ja wirklich ... Das war seine Sprache der hat alles mit Gewalt gelöst und dass er das nie so hinterfragt hat obwohl sie mehr nur geschadet hat ne?

00:40:02: Also die Ausbildung hat ihn das gekostet immer wieder Partnerin wahrscheinlich auch viele Freundinnen und Freunde und Dass er da immer weitergemacht hat das finde ich schon.

00:40:12: Es ist wirklich schon sehr schlimm und wir hatten halt schon lange nicht mehr jemanden, der so jetzonig war.

00:40:18: Das finde ich einfach auch irgendwie erschreckend.

00:40:22: Ja am erschreckndsten an diesem Fall finde ich tatsächlich wie viele Menschen unter dieser Art von Andreas leiden mussten.

00:40:31: also klar er hat die Diagnose bekommen dass er eine Psychose entwickelt hat.

00:40:38: Am Ende ist Heinz Werner einfach tot.

00:40:41: Und das muss man sich mal vorstellen, dass es einen Rentner macht die Tür auf.

00:40:45: da steht ein Nachbar den er wahrscheinlich vielleicht vom Sehen kennt aber mit dem der nix zu tun hat Der fragt den egg gibt mir mal dein Auto?

00:40:52: also ich würde jetzt auch nicht einfach jedem x bliebigen menschen mein auto geben und Ich habe keinen Neuwagen so ne?

00:40:57: Und dann sagst du nein und dann greift er dich mitm Messer an.

00:41:00: Also ich finde das unfassbar und Das tut mir wirklich an diesem ganz Fall am meisten leid dass wirklich Heinz Werner sein Leben verlieren musste, dass Tamia so viel gelitten hat und das alles nur weil Andreas sich überhaupt nicht beherrschen konnte.

00:41:18: Also weil der klar er war psychisch krank aber ... Er hatte ja auch sein ganzes Leben so gelebt wie du schon gesagt hast ne?

00:41:25: Das war ja nicht sein ganzer Leben von psychisch Krank sondern diese Psychose die hat sicher tatsächlich erst später entwickelt Und die hatte ja viel mit Tamia und dieser Eifersuch zu tun.

00:41:35: Das war glaube ich so der Kipppunkt das, was er vorher gemacht hat.

00:41:38: Das ist letztendlich genau das Gleiche, was mit Heinz Werner gemacht

00:41:43: hat.".

00:41:43: Also jeder, der ihm irgendwie mal etwas gesagt hat, was ihm nicht passte, hat Gewalt erfahren.

00:41:49: Die beiden Männer auf dem Bürgersteig mit dem Hund ... Der Mann, der ihn ja völlig verständlicherweise bei seiner Aktion mit dem Hunderwelten sagt immer, da kannst du doch nicht mit deinem Tier umgehen!

00:42:02: Seine eigene Tante?

00:42:06: Heinz Werner, was sollte er denn anders sagen?

00:42:08: Wo mit Rechnest du denn wenn du bei irgendeinem Wildfremden anklingelst und sagst, kann ich mal einen Auto haben.

00:42:15: Der musste doch nein sagen.

00:42:16: aber klar in diesem bei dieser Tat und in diesem Moment da war er wirklich in diesem Ausnahmezustand der ist natürlich nicht mit normalen Maßstäben dann zu messen so nach dem Motto womit rechnest Du?

00:42:28: denkst du musst auch ein Nein akzeptieren sondern da war der nur noch im Film nur noch Im Tunnel.

00:42:35: Und was ich auch sehr bezeichnend finde, dass nach dieser gesamten Geschichte von Andreas diesen ganzen Gewalttaten es nicht gut ausgehen kann.

00:42:45: Das war klar.

00:42:46: und ehrlich gesagt wenn ich also als ich den Fall das erste Mal, ne?

00:42:49: Als wir das erste mal besprochen haben da habe ich gedacht Tamia fällt seiner Gewalt zum Opfer und er wird Tamia was Schlimmes antut.

00:42:58: Ich meine er hat ihr Schlimmes angetan aber er hat sie nicht getötet.

00:43:02: Und als dann Heinz Werner da auf einmal aufgetaucht ist und in den Weg getreten ist, war das irgendwie schon auf der einen Seite überraschend.

00:43:10: Aber irgendwie auch gar nicht weil Andreas einfach alles zu zutrauen war.

00:43:15: Ich vielleicht kann man ihn ganz gut zusammenfassen egal wo er hingegangen ist.

00:43:18: Er hat eine Spur der Verwüstung hinterlassen.

00:43:20: Ja

00:43:20: ich glaube Tamia und auch ihre Mutter die hatten riesenglück dass sie nicht Zuhause waren als er dann da aufgetauscht ist In dieser Situation immer noch voller Wut und voller Eifersucht und mit einem Messer bewaffnet, um gerade schon einen anderen Menschen getötet.

00:43:35: Also wer weiß was dann noch?

00:43:36: Wie das noch weitergegangen

00:43:37: wäre.

00:43:38: Ich war auch erst so ein bisschen irritiert als er zu dieser Bekannten gefahren ist gesagt hat hier kannst du meine Hose waschen und dass die das dann einfach gemacht hat.

00:43:44: aber klar wenn die den kennt dann weißt ihr wahrscheinlich auch was passiert wäre wenn sie gesagt hätte hey nein du hast hier eine blutige Hose ich werde gar nichts machen.

00:43:52: also ja also da ich finde daran merkt man schon was also auf seinen Umfeld auch für einen Einfluss gehabt haben.

00:43:59: Die haben ja alle in Angst gelebt wahrscheinlich.

00:44:01: Auf jeden Fall!

00:44:01: Danke Martin, dass du uns diesen Fall mitgebracht hast.

00:44:03: Das war wirklich einer der ungewöhnlichen Angeklanken die wir hier bei Ohnebewerung hatten und wir hören uns dann alle beim nächsten Mal wieder.

00:44:12: Bis dahin!

00:44:13: Ciao!

00:44:13: Tschüss.