00:00:00: Es ist schon manchmal interessant, wieso Fälle gewertet werden und was dann nachher wie gewichtet wird.

00:00:06: Und ich habe da auch nicht mitgerechnet.

00:00:19: Hi und herzlich willkommen zu Ohne Bewährung, einem Podcast von Audio West.

00:00:24: Ich bin Alicia Theisen.

00:00:26: Und ich bin Nora Wager.

00:00:27: Wir sprechen in unserem Podcast über Kriminalfälle hier aus der Umgebung und vor allem über die Gerichtsprozesse dahinter.

00:00:34: Deswegen ist heute wieder bei uns unser Gerichtsreporter Jörn Hartwig.

00:00:42: Ja, bevor wir mit unserer heutigen Folge anfangen muss ich euch erstmal was erzählen.

00:00:47: Wenn man so jeden Tag ins Gericht geht wie ich dann gibt es doch ab und zu mal so Dinge über die man schmunzeln kann.

00:00:54: ihr müsst einmal selbst darauf achten wenn ihr mal ins gericht geht Und zwar müsst ihr euch mal die Roben angucken Die Roben die die Richter die Verteidiger und die Staatsanwälte tragen.

00:01:04: Die sind natürlich meistens okay aber manchmal sind sie auch total zerschlissen vor allen Dingen an den Armen weil man sich damit halt irgendwie ständig abstützt oder sich so ein bisschen hin und her bewegt.

00:01:19: Manche haben richtige Löcher.

00:01:20: der absolute Höhepunkt, das war letztens übrigens die Robe eines Verteidigers.

00:01:25: Die hatte wirklich einen riesen Loch und zwar am Rücken.

00:01:29: während der Verhandlung hat man das natürlich nicht gesehen, weil er da ja gesessen hat aber als er dann aufgestanden ist und im Saal herumgelaufen ist, da war das ganze Disaster dann wirklich zu sehen Ein bisschen ungünstig, weil eigentlich sind diese Roben ja... Also ich finde das wirkt schon immer elegant und strahlt so ein bisschen, ich sag mal würde aus vor Gericht.

00:01:49: Auf jeden Fall!

00:01:50: Die sollen ja auch eigentlich zeigen dass halt eben nicht die Personen im Mittelpunkt stehen sondern eben das Recht.

00:01:56: also da dürfen sie ja eigentlich nicht so aussehen als ob die schon etwas erlebt haben.

00:02:01: Ja aber es gibt natürlich immer Entschuldigung und Ausreden.

00:02:05: wenn man die Anwälte oder die Richter dann darauf anspricht dann sagen Sie natürlich immer sofort Die Robe, die ist natürlich nur deshalb kaputt.

00:02:13: Weil ich so unfassbar viel arbeite und wenn man halt viel arbeitet dann ja zerschleißen die halt auch.

00:02:20: Ich finde immer sie sehen ein bisschen eher ulkig aus aber nun gut sind die eigentlich so teuer?

00:02:24: Ich meine die Anwälte müssen sich dir sicher selber kaufen.

00:02:28: Ist das bei den Richtern- und Staatsanwälten auch so?

00:02:32: Ja die Richter und die Staatsanwalter müssen sich auch die Robben selbst kaufen.

00:02:37: Mir war das allerdings auch nicht so ganz bewusst.

00:02:39: Ich habe da sogar noch mal nachgefragt an eine junge Staatsanwältin, die hat mir dann gesagt Ja müssen wir selbst kaufen und ich war total stolz als ich mir meine erste robe gekauft hab Weil das natürlich dann auch ein bisschen.

00:02:50: ja jetzt ist bei dem beruf endlich angekommen.

00:02:54: Ich habe auch mal nach gefragt und auch mal gegoogelt.

00:02:56: so eine anwaltsrobe Die kostet so zwischen zwei hundert und dreihundert euro.

00:03:01: Richter oben die sind sogar noch ein bisschen teurer weil die natürlich auch Sondern Nummer schicker noch sind, die sind nämlich mit samt besetzt.

00:03:10: Nur die Protokollführerinnen und Protokolführern müssen sich die Robben nicht selbst kaufen, die kriegen sie

00:03:16: gestellt.".

00:03:17: Gibt es denn eigentlich einen Dresscode?

00:03:19: was quasi unter der Robe dann getragen wird?

00:03:24: Ja, auf sehen heute noch gibt weiß ich gar nicht.

00:03:25: Bei den Richtern Schatzanwälten und auch bei den Anwältern da war das früher auf jeden Fall so dass die Männer unter den Roben auf jeden fall weiße Hemden und weiße Krawatten getragen haben Die Frauen dann eben weiße Blusen und weißes Seidenschalz.

00:03:41: Aber ich sag mal zumindest bei dem Verteidigerinnen und Verteidegern ist es schon lange nicht mehr so.

00:03:47: Da kann man unter der Robe heute eigentlich tragen was man will Polis zum Beispiel.

00:03:54: Und wie ist das bei den Zuschauern?

00:03:55: Die müssen ja zum Glück keine Roben tragen, aber gibt es da irgendwas was nicht erlaubt ist?

00:04:00: Ja habe ich mich tatsächlich auch gefragt als ich letztens ins Gericht gegangen bin um eben zu berichten Weil mir ist schon bewusst, dass es jetzt nicht so einen festen Dresscode gibt.

00:04:09: Aber ich hatte halt wirklich schon Birkenstocks und ein Rock und so.

00:04:13: Also ich sah schon sehr legär aus und hab schon gedacht, ah!

00:04:16: Ich weiß nicht ob das so angemessen ist.

00:04:17: Ja, lustig.

00:04:18: Als ich das eine mal mit Martin da war, dachte ich so, oh je.

00:04:21: Jetzt ist ja auch noch die Urteilsverkündungen so... Und dann habe ich meine Bluse angezogen.

00:04:26: Aber ne Jeans, weil ich dachte, ich würde mich übertreiben.

00:04:28: Wollt ihr nicht übertreimen?

00:04:30: Es gibt eigentlich keine richtigen Vorschriften.

00:04:35: Ich würde jetzt nicht mit einer kurzen Hose zum Beispiel ins Gericht gehen.

00:04:38: Auf keinen Fall hat ein Kollege mal von mir gemacht, habe ich aber auch nachher gesagt also ... Also... Ich hatte einen langen Rock an.

00:04:45: kurz zu meiner Verteidigung.

00:04:48: Du sahst noch gut aus!

00:04:51: Ja, aber ich hab' auch schonmal einen Richter erlebt der ein Zeugen wieder raus geschickt hat weil er mit einem Totenkopf-T-Shirt in den Saal gekommen ist.

00:04:59: das musste er dann draußen ausziehen auf links drehen und dann wieder anziehen, dann durfte er wieder reinkommen.

00:05:06: Weil der Richter nämlich gesagt hat das mit dem toten Kopf auf dem T-Shirt ist völlig unangemessen.

00:05:11: wir verhandeln hier eine Gewalttat.

00:05:14: so war es damals wirklich und da ist es einfach eine Frage des Respekts vor den Opfern dass man eben mit so einem T-shirt nicht hier reinkommt.

00:05:24: aber das ist wirklich eine Sache die jeder Richterin oder jeder Richter selbst entscheiden kann.

00:05:30: was in der Regel allerdings überhaupt nicht geduldet wird und worauf die Wachtmeisterinnen und Wachmeister einen auch sofort aufmerksam machen, ist er das in Kappen oder Mützen.

00:05:40: Die muss man auf jeden Fall abnehmen wenn man ein Gerichtsaal

00:05:43: betritt.".

00:05:44: Es wirkt für mich ein bisschen als würde die Faustregel gelten kann man damit in eine katholische Kirche gehen oder nicht?

00:05:49: Und dass es dann das Gerichtsoutfit?

00:05:51: Ja, vielleicht kann man das so ja... Schulden müssen bedeckt sein.

00:05:54: Ich wusste gerade wegen der Mützen dran denken!

00:05:56: Ja aber ich sag jetzt mal für Zuschauer Jeans T-Shirt, Turnschuh völlig in Ordnung.

00:06:02: Wenn wir jetzt mal auf unseren heutigen Fall gucken dann hat es daher auch was Auffälliges gegeben was die Kleidung angeht.

00:06:08: deswegen kommen wir auch gerade drauf und zwar bei der Angeklagten, die wir hier in unserem Podcast Sarah nennen wollen.

00:06:15: Wir haben ihren Namen geändert genau wie auch alle anderen Namen, die später noch auftauchen weil wir niemanden identifizierbar machen wollen.

00:06:22: Ja, Sarah ist damals komplett im Weißvorgericht erschienen weiße Bluse darüber eine weiße Jacke weiße Hose und weiße Schuhe.

00:06:32: das sah fast so ein bisschen Ja, ich sag das jetzt hier mal so fast ein bisschen engelhaft aus weil sie auch noch lange blonde Haare hatte.

00:06:41: Um ihren Hals hing eine goldene Kette mit einem goldenen Anhänger.

00:06:45: es gibt auch Fotos von ihr.

00:06:46: da trägt sich auch noch goldene Orstecker mit einem Kreuz.

00:06:50: außerdem muss man sagen Sie war ziemlich zierlich.

00:06:53: Sie hat gerade mal knapp über fünfzig Kilo gewogen bei einen Meter siebzig Körpergröße.

00:07:00: Und dann ist mir noch was aufgefallen, was ich mir damals sogar aufgeschrieben habe.

00:07:04: Ich mach das manchmal wenn ich irgendwas sehe, was mehr an den angeklagten auffällt.

00:07:09: bei Sarah da hab' ich mir aufgeschriebenschleichender Gang.

00:07:14: Ich hätte aber auch schreiben können ja fast schwebend und ich glaube jetzt hat jeder von euch so ein einigermaßen Bild von Sarah vor Augen.

00:07:24: Ja Dieses Bild, das passt überhaupt nicht zu dem was passiert ist und was damals vor dem Essenerspurgericht verhandelt worden ist.

00:07:33: Sarah war nämlich angeklagt weil sie im November, zwei Tausend vierundzwanzig ihren Ex-Freund Jonas erstochen hat und zwar in der Küche ihrer Essener Wohnung.

00:07:42: die Staatsanwaltschaft hat das in der Anklage damals als Totschlag gewertet was heißt fünf bis fünfzehn Jahre Haft.

00:07:50: aber so viel können wir schon mal verraten.

00:07:52: beim Urteil hat es dann am Ende eine ziemlich Überraschung gegeben.

00:07:56: Ja, Sarah kommt eigentlich aus Bayern, aus einem ganz behüteten Elternhaus.

00:08:00: Sie ist aufs Gymnasium gegangen, sie hat dann mit siebzehn auch ihr Abitur gemacht und danach hat sie erst mal so ein bisschen Zeit überbrückt weil sie wahrscheinlich noch nicht genau gewusst hat was sie später machen soll.

00:08:11: Ist ja auch kein Wunder!

00:08:12: Mit siebzen da wusste ich das jetzt zum Beispiel auch nicht... Sarah hat dann erst mal ein Jahr lang geschockt, um ein bisschen Geld zu verdienen und studieren.

00:08:21: Das war wohl nicht so richtig ihr Ding.

00:08:22: Stattdessen hat sie eine Ausbildung angefangen zur medizinisch-technischen Assistentin.

00:08:29: Und das kann man so sagen ist es auch alles super

00:08:32: gelaufen.".

00:08:34: Nach ihrer Ausbildung hätte sie sicher auch in Bayern einen Job gekriegt aber das wollte sie nicht!

00:08:39: Sie hat sich um eine Stelle in einem Essenerkrankenhaus beworben und da hat sie dann sofort eine Zusage erhalten.

00:08:45: Im Prozess hat sie dazu später mal gesagt, ich wollte einfach mal raus aus Bayern um was anderes zu sehen.

00:08:51: Obwohl sich jetzt nicht gerade in einem kleinen Dorf gewohnt hat sondern schon in einer größeren Stadt dass es das Ruhrgebiet geworden ist.

00:08:59: Das war allerdings kein Zufall.

00:09:01: Ihr Vater der kommt nämlich ursprünglich aus Gelsenkirchen.

00:09:05: Ja Sarah ist dann im Sommer zwanzig nach Essen gezogen und sie hat sich eine kleine Wohnung gesucht ganz in der Nähe des Krankenhauses indem Sie ihren neuen Job gekriegt haben.

00:09:15: Das waren wirklich nur ein paar Minuten von ihrer Haustür bis zur Klinik.

00:09:18: Und die Wohnung war auch völlig okay, einen zweiten Stock eines Mehrfamilienhauses in einer einigermaßen ruhigen Straße und da war sie wohl auch richtig happy!

00:09:27: Mit der Arbeit lief es wohl auch ziemlich gut.

00:09:29: Sie hat ziemlich schnell Anschluss gefunden.

00:09:31: Sie hatte Freundin, sich ins Fitnessstudio gegangen... ...und dann hat sie Jonas kennengelernt.

00:09:36: Das war ungefähr ein Jahr nachdem sie nach Essen gezogen ist.

00:09:40: Jonas, der war ausgebildeter Krankenpfleger drei Jahre älter als sie und er hat damals direkt am Krankenhaus gewohnt.

00:09:48: Und zwar im ehemaligen Schwesternwohnheim.

00:09:51: so wird das Gebäude tatsächlich auch heute noch genannt Auch wenn dort natürlich längst nicht mehr nur Krankenschwestern wohnen.

00:09:58: Sarah ist da auf jeden Fall auch ein- und ausgegangen weil eine direkte Arbeitskollegen von ihr da gewohnten hat und über die hat sie dann auch Jonas kennengelernt.

00:10:06: Ja, das geht gerade so ein bisschen in die Richtung von Liebe auf den ersten Blick.

00:10:09: Es hört sich zwar kitschig an aber es hat wirklich nicht lange gedauert bis Sarah und Jonas dann auch richtig zusammengekommen sind und ein paar waren.

00:10:17: Jonas der war allerdings ein ganz anderer Typ als Sarah.

00:10:20: er war größer, eine Meter vorm Achtzig vor allem deutlich schwerer.

00:10:25: Jonas, der hat ungefähr hundertzehn Kilo gewogen Das war mehr als das Doppelte von Sarah.

00:10:31: Und er hatte auch Ja, eine etwas andere Einstellung zur Arbeit.

00:10:35: Die war ihm nämlich nicht so richtig wichtig.

00:10:38: Jonas hat zwar auch eine Vollzeitstelle gehabt.

00:10:40: die hat er nach fünf Monaten dann allerdings schon auf seventy-fünf Prozent reduziert und das war ihm auch noch zu viel sodass er dann auf einer halbe Stelle gegangen ist weil er halt gesagt hat dass das für seine Work-Life Balance besser ist.

00:10:55: Eine halbe stelle heißt natürlich auch mehr Freizeit.

00:10:57: aber es war jetzt nicht so dass Jonas deshalb auch mehr Zeit mit Sarah ver... bringen wollte oder verbracht hat, eigentlich war es genau das Gegenteil.

00:11:05: Die beiden waren kaum zusammen.

00:11:07: da hat Jonas nämlich sofort wieder Schluss gemacht und für Sarah war das wohl ein richtiger Schock weil sie war wirklich richtig ernsthaft verliebt und die Beziehung hatte auch gerade erst begonnen.

00:11:19: Ja, was aber noch seltsamer war.

00:11:22: Jonas ist nur einen Tag nachdem er Schluss gemacht hat wieder bei Sarah aufgetaucht und hat sich regelrecht bekniet ihm doch nochmal eine Chance zu geben und ihn wieder zurückzunehmen weil er das halt alles nicht so gemeint hat.

00:11:36: Und Sarah hat ihm dann auch wieder eine Chance gegeben und ihn zurückgenommen, weil sie das gar nicht verstanden hat, dass Jonas sie verlassen hat.

00:11:43: Wahrscheinlich war sie froh, dass die Beziehung eben doch nicht zu Ende war – aber gut ist es trotzdem nicht geworden!

00:11:50: Jonas hat danach noch zwei weitere Male Schluss gemacht und danach ist er immer wieder angekommen und hat gebettelt und gefleht, weil er dann eben doch wieder zur Sarah zurück wollte.

00:12:05: Aber sie selbst hat nie gesagt, dass war es jetzt reichts weil sie immer geglaubt hat.

00:12:11: Dass er vielleicht doch noch alles gut wird was Jonas ihr auch jedes mal versprochen hat.

00:12:18: Ja aber genauso war's dann am Ende nicht.

00:12:20: das Problem war nämlich dass Jonas sich Er wollte Sarah zwar nicht verlieren, aber er wollte sich eben auch mit anderen Frauen treffen.

00:12:29: Vor allem mit einer, die auch im selben Krankenhaus gearbeitet hat.

00:12:32: Mit der wollte Jonas wohl schon eigentlich immer zusammen sein – aber sie wollte nicht und deswegen hat es nicht geklappt!

00:12:38: Und über diese Zurückweisung dieser Arbeitskollegin ist er wohl nie so richtig darüber hinweggekommen….

00:12:44: Ja, er hat das Sarah sogar gesagt.

00:12:46: Als er zum dritten Mal mit ihr Schluss gemacht hat, dass er auch mit anderen Frauen schlafen will und dass er wieder Kontakt zu dieser besagten anderen Arbeitskollegin haben will.

00:12:56: Man kann sich natürlich vorstellen, dass das Sarah ziemlich getroffen hat.

00:12:59: Sie war auch eifersüchtig.

00:13:00: Das hat sie später selbst gesagt.

00:13:02: Deshalb hat sie nach der Drittentrennung und der anschließenden Versöhnung dann auch erst mal so was wie eine rote Linie gezogen.

00:13:10: Sie hat Jonas gesagt ... Doch nochmal zusammen versuchen, dann keinen Kontakt mehr zu dieser anderen Frau.

00:13:19: Das hat Jonas Sarah dann auch tatsächlich versprochen aber gehalten hatte sich daran nicht.

00:13:26: Ja Jonas hat auch seine privaten Kontaktdaten an Patientinnen weitergegeben was an sich schon verwerflich genug ist.

00:13:33: Aber das ging ihm jetzt nicht um Freundschaft er hatte da schon eindeutige Hintergedanken.

00:13:39: Sarah die war natürlich nicht blind.

00:13:41: sie hat den Richtern dazu später gesagt Als ich das herausgefunden habe, dass er seine privaten Kontakte hat an Patientinnen schickt.

00:13:48: Da ist schon ganz viel Vertrauen von meiner Seite aus kaputt gegangen.

00:13:55: ob Jonas sich allerdings wirklich mit anderen Frauen getroffen hat oder wirklich mit ihnen geschlafen hat während er mit Sarah zusammen war ja das wissen wir nicht.

00:14:05: Es klingt aber trotzdem auf jeden Fall jetzt nicht gerade nach einer gesunden Beziehung.

00:14:09: Also es gab dann auch tatsächlich ständig Streit und wenn Sarah dann mal gesagt hat, hey lass mich in Ruhe ich will jetzt nicht mehr mit dir reden Dann hatte sie so lange mit Anrufen- und Textnachrichten bombardiert bis er sich doch wieder auf ein Gespräch mit ihm eingelassen hat oder?

00:14:23: Er hat sie auf dem Weg zur Arbeit tatsächlich abgepasst oder nachem Sport Und hat sich wirklich verhalten wie ein Stalker.

00:14:32: Und er hat natürlich auch gewusst, dass er Sarah manipulieren kann.

00:14:35: Was man ja daran gesehen hat, dass sie ihn immer wieder zurückgenommen hat obwohl er die Beziehung dreimal beendet hat was schon eher ungewöhnlich ist.

00:14:43: also er wusste wohl das Sarah eigentlich schon sich gefreut hätte wenn diese Beziehungen funktioniert hätte.

00:14:49: Das Traurige ist ja einfach, dass sich nichts geändert hat es ist ja eigentlich immer nur noch schlimmer geworden allerdings auch noch einen ganz anderen Grund gehabt hat.

00:15:00: Jonas, der hatte nämlich auch noch ein ziemliches Drogenproblem.

00:15:05: Ja bei ihm waren das jetzt nicht die Drogen an die man vielleicht zuerst denkt wie keine Ahnung Cannabis oder Kokain.

00:15:10: Bei ihm ging es um Medikamentenmissbrauch.

00:15:13: er hat vor allem Schmerzmittel und Schlafmittel genommen und ein Narkosemittel dass er regelmäßig inhaliert hat.

00:15:19: Das hat er allerdings auch schon gemacht, als er im Sommer mit Sarah zusammengekommen ist.

00:15:25: Sie hat es auch gewusst aber ihr ist damals nicht so richtig klar gewesen welche Ausmaße das schon angenommen hatte.

00:15:32: Als dass jetzt aber immer offensichtlicher geworden ist haben die beiden sich natürlich aber auch darüber gestritten Ja weil wirklich geführt hat das zu nichts.

00:15:39: Jonas hat immer weitergemacht und er hat zwar gesagt ja ich weiß das ist ein Problem Und ich mache da auch was dran und ändert das tatsächlich Dazu dann übergegangen sich die Medikamente intravenös zuzuführen, damit die Wirkung noch schneller eintritt als wenn er sie zum Beispiel in Anführungszeichen nur schluckt.

00:15:58: Sarah hat dazu vor Gericht gesagt das ist immer mehr aus dem Ruder gelaufen der hat völlig die Kontrolle verloren und das war wohl auch manchmal richtig gefährlich.

00:16:08: einmal ist sie zum beispiel nach Hause gekommen da saß Jonas auf der Couch und hatte einen offenen Zugang im Arm der ziemlich geblutet hat.

00:16:16: Der Prozess hat sie dazu gesagt, das war richtig, richtig schlimm.

00:16:20: Und wenn sie da schon sagt als medizinische Fachkraft dann war das auch sicherlich nicht übertrieben.

00:16:27: Ja und einen Teil der Medikamente die man sich fast alle verschreiben lassen musste hat Jonas wahrscheinlich im Krankenhaus geklaut was natürlich irgendwann aufgefallen ist.

00:16:37: Ja, zumindest gab es einen Verdacht.

00:16:38: Und zwar im Januar zwentzwanzig.

00:16:41: da ist Jonas vorgeworfen worden dass er Oxycodone geklaut hat.

00:16:45: Das ist ein richtig starkes Schmerzmittel das sogar unter das Betäubungsmittelgesetz fällt und das auch ziemlich schnell abhängig machen kann.

00:16:53: Obwohl so'n richtigen Beweis denn hat man nicht gehabt.

00:16:56: Der Verdacht, der hat aber dann doch dazu geführt, dass Jonas seinen Job im Krankenhaus verloren hat.

00:17:01: Das war allerdings keine fristlose Kündigung.

00:17:04: Das Arbeitsverhältnis ist damals einvernehmlich beendet

00:17:07: worden.".

00:17:09: Ja das ist für Jonas natürlich nicht schlecht.

00:17:11: er konnte sich nämlich sofort auf eine neue Stelle bewerben ohne dass irgend wer verdacht geschöpft hätte.

00:17:16: Einvernehentlich heißt ja, dass es offiziell keine Gründe gegeben hat.

00:17:21: Jonas hat sich dann auch tatsächlich sofort neu beworben auf eine Stelle in einem anderen Krankenhaus.

00:17:26: Und die hatte er auch gekriegt, weil ja keiner wissen konnte warum er seinen alten Job nicht mehr hatte und er selbst konnte sich ja irgendwas ausdenken.

00:17:33: zum Beispiel Ja ich wollte mal ne Veränderung oder das Klima war meine Altenklinik nicht so gut.

00:17:37: also irgendwas in die Richtung Ja, aber in seinem neuen Job da hat es Jonas dann auch nicht lange ausgehalten.

00:17:44: Weil sich natürlich auch sein körperlicher Zustand durch den ständigen Medikamentenmissbrauch immer weiter verschlechtert hat.

00:17:51: seine neuen Kolleginnen und Kollegen und auch seine Vorgesetzen die waren mit seiner Arbeit überhaupt nicht zufrieden.

00:17:58: Und dann kam auch noch dazu dass er gleich am Anfang während der Arbeitszeit zusammengebrochen ist.

00:18:04: Jonas hat wahrscheinlich auch selbst gemerkt, dass er die Schichten im Krankenhaus einfach nicht mehr durchhält.

00:18:09: Er hat sich dann auch krankschreiben lassen und nach einem Monat war es aber schon wieder vorbei mit seinem neuen Job – ihm ist noch in der Probezeit gekündigt worden!

00:18:18: Er hatte allerdings noch einen Mini-Job in einer Schönheitsklinik, zusätzlich zu seiner Arbeit im Krankenhaus.

00:18:23: Auch in Essen und rückblickend war das aber für ihn wahrscheinlich auch nur eine weitere Gelegenheit um heimlich an Medikamente zu kommen.

00:18:30: Zumindest hat es später ziemlich deutlich Hinweise darauf gegeben dass er auch da geklaut hat Wie schlimm ist inzwischen um ihn stand?

00:18:38: Das hat man aber auch an deiner Wohnung gesehen.

00:18:40: Jonas ist irgendwann aus dem Schwestern Wohnheim ausgezogen und hat sich eine richtige Wohnung gesucht.

00:18:46: Die war auch gar nicht weit weg von Sarahs Wohnung.

00:18:49: Das waren gerade mal, ja so vielleicht zehn Minuten zu

00:18:52: Fuß.".

00:18:53: Die Polizei ist nach seinem Tod natürlich auch zu seiner Wohnung gefahren.

00:18:56: die Beamten sind damals da überhaupt nicht reingekommen.

00:18:59: das war nämlich die reinste Messiewohnung.

00:19:01: alles war vollgestellt mit dreckigem Geschirr und Kleidung aber vor allem mit Müll und Gerümpel Und außerdem lagen da unzählige Medikamentenverpackungen herum.

00:19:12: Einige waren noch voll, andere waren leer – da standen gleich mir ihre Eimer- und Boxen mit benutzten Kanülen herum.

00:19:20: Sarah hat das aber wohl gar nicht gewusst weil sie zuletzt gar nicht mehr in der Wohnung gewesen ist.

00:19:26: am Anfang natürlich schon, aber da soll es ja längst auch nicht so schlimm gewesen sein.

00:19:32: Ja, das mit dem Medikamentenmissbrauch hat irgendwann natürlich ein Ausmaß angenommen, mit dem sie einfach nicht mehr klargekommen ist.

00:19:38: Weil es auch immer nur noch schlimmer geworden ist so dass für Sie irgendwann der Punkt erreicht war, an dem Sarah gesagt hat Das war's!

00:19:47: Das mache ich nicht länger mit und sie hat dann tatsächlich auch wirklich Schluss gemacht im Oktober zwanzigundzwanzig Und es war auch das erste Mal, dass wirklich sie die Beziehung beendet hat.

00:19:59: Jonas musste allerdings aus allen Wolken gefallen sein und er hat die Trennung auch absolut nicht akzeptiert, und es sofort wieder in seine alte Stalking-Masche verfallen.

00:20:25: wann sie zu Hause ist.

00:20:29: Manchmal ist sie auch Umwege gelaufen, wenn sie von der Arbeit nach Hause gegangen ist oder sie hat sich von einer Arbeitskollegin nach Hause fahren lassen obwohl ihre Wohnung wie gesagt nur ein paar Minuten entfernt von der Klinik war.

00:20:42: Sarah hat dazu gesagt er hat manchmal von morgens bis abends vor meiner Tür gestanden oder wenn ich zum Sport gegangen bin dann hatte er darauf bestanden mich zur Bushaltestelle zu begleiten und danach da war Auch noch nicht gut, da hat er auch noch keine Ruhe gegeben.

00:20:58: Da hat er sich dann beim Fitnessstudio vor die Scheibe gestellt einfach um mich zu

00:21:02: beobachten.".

00:21:03: Ja und was für uns wahrscheinlich alle ziemlich gruselig klingt war für Jonas eine ganz andere Sache.

00:21:08: der hat nämlich wirklich keine Sekunde darüber nachgedacht dass es vielleicht an ihm liegen könnte das Sarah ihn verlassen hat.

00:21:15: Er war absolut davon überzeugt dass Sarah einen anderen kennengelernt hat oder kennenlernen will Und das war eine Vorstellung mit der er wirklich gar nicht klar kam.

00:21:24: Es ging dann sogar so weit, dass er zum Beispiel die ganze Halloween Nacht vor Sarahs Wohnungstür verbracht hat.

00:21:31: Weil er gemeint hat, das sie zu einer Halloween Party nach Köln gefahren ist und er sich auf frischer Tat etappen wollte wie sie mit einem anderen Mann nach Hause kommt.

00:21:40: Sarah war allerdings gar nicht auf der Party!

00:21:42: Sie wollte da zwar hinfahren, ist es aber nicht.

00:21:45: Sie lag die ganze Nacht im Bett und hat geschlafen.

00:21:48: Jonas, der hat am nächsten Morgen ... bei ihr geklingelt, weil ihm das wahrscheinlich auch komisch vorgekommen ist, dass sie nicht nach Hause gekommen ist.

00:21:55: Sarah hat ihn auch aufgemacht und er hat die dann natürlich auch sofort erzählt, dass er die ganze Nacht vor ihrer Wohnungstür verbracht

00:22:04: hat.".

00:22:05: Das war jetzt allerdings nicht die beste Taktik!

00:22:08: Sarah war nämlich hin-und hergerissen ob es wirklich richtig war, dass Sie Schluss gemacht hat aber als sie das gehört hat... Die ganze Nacht von ihm überwacht wurde.

00:22:17: Da stand für sie dann wirklich endgültig fest, dass Jonas wirklich keine Chance bekommt und das hat sie ihm dann an dem Morgen auch klipp und klar gesagt.

00:22:27: Ja, das ist nur leider bei ihm nicht angekommen.

00:22:29: er hat das überhaupt nicht ernst genommen.

00:22:31: Er hatte ja auch weiterhin geschrieben.

00:22:34: es gibt da zum Beispiel so ein Satz der ziemlich genau zeigt wie er damals gedacht hat.

00:22:39: er hat Sarah geschrieben ich ging und gehe immer noch davon aus dass wir eine gemeinsame Vergangenheit Gegenwart und Zukunft haben.

00:22:48: Und du das früher oder später als solches

00:22:51: erkennst.".

00:22:52: Danach hat er ihr dann, also was so vermeintlich nett klingen soll – was es ja eigentlich auch nicht ist, weil er ja erwartet, dass sie das irgendwann erkennt, was er will, dass das richtig ist.

00:23:02: aber was so vermeintlich net klinkt, hat er dann sofort wieder umgekehrt in dem er geschrieben hat und ihr vorgeworfen hat, dass die nur Kontakt zu anderen Männern sucht.

00:23:14: Ja, Jonas Verhalten war wirklich sehr verstörend.

00:23:17: Er hat Sarah... einfach versucht auf jeder Ebene zu kontrollieren.

00:23:21: Er hat zum Beispiel auf ihrem Dienstplan gesehen, dass sie vielleicht zu einem Heavy Metal-Konzert nach Oberhausen wollte.

00:23:27: Sarah hat das manchmal gemacht, dass Sie private Termine auf Ihrem Dienstplan eingetragen hat damit sie eben alles wichtige im Blick hat.

00:23:33: Jonas hat sich dann sofort eine Karte für das Konzert besorgt und ist nach Oberhause gefahren aber nicht wegen der Band oder der Musik sondern weil er sehen wollte ob Sarah da mit einem anderen Mann auftaucht.

00:23:45: Aber das war genauso wie ein Halloween.

00:23:47: Sarah war gar nicht da, sie hatte sich nicht mal einen Ticket gekauft.

00:23:50: Ja Jonas hat sie dann im Laufe des Abends angerufen und gefragt wo sie ist.

00:23:55: Sarah hat erst gar nicht verstanden was er mit dieser Frage meint als ihr dann aber klar war dass er in Oberhausen ist um sie da abzupassen.

00:24:03: Da hat sie einfach nur gesagt fahr nach Hause und hat aufgelegt.

00:24:07: Das war natürlich nicht das was Jonas hören wollte und schonmal gar nicht.

00:24:12: das ist zwar zurück nach Essen gefahren, aber eben nicht zu seiner Wohnung.

00:24:17: Sondern direkt zu Sarah und sie hat ihn dann auch tatsächlich reingelassen allerdings nicht weil sie das wollte sondern ja weil er vor ihrer Tür mitten der Nacht einfach so einen Riesenlärm gemacht hat.

00:24:31: Ja da ist genau das passiert was zu der Zeit dann eigentlich immer passiert ist.

00:24:35: die beiden haben sofort gestritten.

00:24:38: irgendwann ist Jonas dann allerdings doch nach Hause gegangen.

00:24:40: in Ruhe gelassen hat er Sarah aber trotzdem nicht.

00:24:43: Wir sind jetzt am dreißigsten November, also einen Tag nach diesem Konzert in Oberhausen.

00:24:49: Das war ein Samstag!

00:24:51: Sarah hatte Spätdienst das heißt sie hat von dreizehn bis neunzehnt Uhr gearbeitet.

00:24:55: danach war sie noch kurz einkaufen und dann ist sie nach Hause gegangen.

00:24:59: Das hat aber da nur ein paar Minuten gedauert bis es an der Tür geklingelt hat.

00:25:03: Sarah hat sich natürlich sofort gedacht dass das wieder Jonas isst.

00:25:06: Sie hat auch nicht aufgemacht sondern ihn auf seinem Handy angerufen und gesagt Wenn du das bist vor meiner Tür, dann geh nach Hause.

00:25:12: Ich will nicht mit dir

00:25:13: reden.".

00:25:15: Jonas hat sich allerdings nicht so leicht abwämmeln lassen.

00:25:18: Er hat darauf bestanden kurz raufzukommen und zwar weil er sich entschuldigen wollte für sein Verhalten in der Nacht zuvor.

00:25:25: Er sagte auch, dass es nur maximal fünf Minuten dauern wird.

00:25:31: Darauf hat sich Sarah eingelassen und auf den Türdrücker gedrückt.

00:25:38: Sarah dann sofort eine Tasche in die Hand gedrückt und er hat sich tatsächlich entschuldigt.

00:25:43: Die beiden sind dann in die Küche gegangen, es war schon fast so ein bisschen versöhnlich aber das war nicht von Dauer!

00:25:50: Die beiden waren kaum ein paar Minuten zusammen in der Wohnung.

00:25:53: da gab's auch schon wieder Streit.

00:25:55: Jonas hat nämlich plötzlich verlangt dass Sarah ihm ihr Handy gibt damit er in ihrem Chatverlauf nachgucken kann ob sie mit anderen Männern schreibt.

00:26:03: Aber das war jetzt so einen Punkt an dem Sarah gesagt hat auf gar keinen Fall mein Handy kriegst du nicht.

00:26:08: Dann ist allerdings etwas passiert, was vorher wohl noch nie passiert ist.

00:26:13: Jonas hat nämlich plötzlich ein kleines Küchenmesser genommen.

00:26:16: Er hat die Klinge an seinen Handgelenken gedrückt und gesagt Wenn du mir dein Handy nicht gibst dann schneide ich mich.

00:26:24: Aber Sarah hat da nicht nachgegeben.

00:26:25: Sie ist stattdessen zu ihrem Rucksack gegangen Und hat einen kleinen Skalpell rausgeholt Dass sie von ihrer Arbeit im Krankenhaus da drin hatte und hat sowas gesagt wie wenn du dich schneidest dann schneid ich mich auch Jonas, der hat in dem Moment dann allerdings blitzschnell reagiert.

00:26:41: Er hat Sarah das Kalpell aus der Hand gerissen und dann nochmal gesagt, gib mir dein Handy was sie aber immer noch nicht gemacht hat und was Sie auch auf keinen Fall machen

00:26:51: wollte.".

00:26:52: Stattdessen hat sie etwas anderes gemacht – sie hat ein großes Küchenmesser geholt um Jonas damit auf Abstand zu halten…und das hat wohl auch Eindruck auf ihn gemacht!

00:27:01: Irgendwann hat er nämlich wohl gemerkt dass er Sarahs Handy nicht kriegt und hat ihre Wohnung dann erst mal verlassen... Ja, Sarah hat in dem Moment ja verständlicherweise auch erst mal gedacht es ist vorbei.

00:27:11: Sie hat dann geduscht sie bis hier gerade erst nach Hause gekommen.

00:27:14: Dann hat sie sich eine Suppe gemacht und aufs Sofa gesetzt weil sie jetzt tatsächlich mehr gucken wollte was eigentlich in dieser Tasche war die Jonas ihr ganz am Anfang beim Reinkommen in die Hand gedrückt hat.

00:27:25: Dafür hatte sie bisher noch gar keinen Kopf gehabt.

00:27:29: In der Tasche da waren zwei Grußkarten.

00:27:31: Auf der einen hat sich Jonas für seinen Auftrag in der Nacht zuvor, also nach dem Konzert den Oberhausen entschuldigt.

00:27:38: Seine Erklärung die war dass er einfach zu viel Wein getrunken hatte.

00:27:42: auf der zweiten hat er dann von dem Sexleben da beiden geschwärmt.

00:27:46: das ganze war auch ziemlich detailliert und er hat das dann auch gleich mit einem Angebot verbunden.

00:27:52: Jonas hat nämlich geschrieben wenn du körperliche Gelüste hast sprich mich an und ich gebe dir was du brauchst.

00:28:00: Er hat dir dann auch noch ein glückliches Leben gewünscht.

00:28:04: Wenn man das jetzt so hört, da könnte man ja fast denken dass er die Trennung doch irgendwie akzeptiert hat.

00:28:09: aber so war es ja nicht.

00:28:11: also Sarah ist auch gar nicht dazu gekommen die Karten zu lesen weil Jonas im selben Moment schon wieder angerufen hat.

00:28:18: Ja Sarah ist erstmal nicht dran gegangen beim zweiten Anruf dann aber doch...ja und es war.

00:28:25: Er wollte natürlich wieder zu ihr hoch und doch noch mal mit ihr reden.

00:28:30: Und dabei hat er sie auch dieses Mal erpresst.

00:28:32: Er hat gesagt, wenn du mich nicht raufkommen lässt dann geh ich nach Hause und häng' mich auf!

00:28:37: Nach dieser Drohung hat Sarah dann doch

00:28:39: nachgegeben.".

00:28:41: Dann ging alles sofort wieder von vorne los.

00:28:43: die beiden waren in der Küche.

00:28:45: Jonas hat wieder ihr Handy verlangt wieder das Küchenmesser genommen, um ihn von sich fernzuhalten.

00:28:53: Eine andere Chance hat sie ehrlicherweise allerdings auch nicht gehabt.

00:28:57: Wir haben ja vorhin schon mal gesagt, dass sie gerade einmal etwas über fünfzig Kilo gewogen hat und er eben rund hundertzehn Kilo.

00:29:05: Dieses Mal war es allerdings so, dass Jonas mit dem Messer wirklich in den Arm gestochen hat... War keine schlimme Verletzung, die beiden haben sich aber wohl trotzdem ziemlich erschrocken.

00:29:15: Sie sind dann auch zusammen ins Badezimmer gegangen und haben sich auch erst mal beruhigt.

00:29:19: Sarah hat einen Pflaster über die Wunde geklebt und die hat jetzt nicht groß geblutet – das war eine Wunde von vielleicht so anderthalb Zentimetern und auch nicht besonders tief!

00:29:29: Aber für Jonas war die Sache trotzdem noch nicht erledigt.

00:29:32: Er hat Sarah plötzlich gepackt und auf den Boden gedrückt, sie war jetzt ja nicht mehr mit dem Küchenmesser bewaffnet – dann hatte er ihr das Handy endgültig aus der Hand gerissen!

00:29:43: Sofort ihre WhatsApp-Nachrichten durchgeguckt und sich zwei Chatverläufe dann auch komplett auf sein eigenes Handy geschickt.

00:29:57: Das waren Nachrichten, die sich Sarah mit zwei Arbeitskollegen geschrieben hatte.

00:30:02: Danach hat er das Handy auf den Boden geworfen und ist ohne ein Wort

00:30:06: gegangen.".

00:30:07: Aber das war es immer noch nicht!

00:30:09: Auch wenn Sarah das wahrscheinlich gedacht hat in dem Moment... Jonas hat sich nämlich plötzlich umgedreht und ist doch noch mal zurückgekommen.

00:30:16: Sarah hat zwar noch ganz schnell versucht, die Wohnungstür wieder zuzumachen aber Jonas war schneller und natürlich auch stärker.

00:30:22: Er hat ihr das Handy dann zum zweiten Mal aus der Hand gerissen.

00:30:25: Saradin angeschrien, dass er das Handy wiedergeben soll und abhauen soll.

00:30:29: Aber das hat Jonas überhaupt nicht interessiert!

00:30:31: Sie hat dann sogar noch mal ihr Skalpell genommen und sich damit diesmal auch wirklich in den Unterarm geschnitten.

00:30:37: Das war sogar ein relativ langer Schnitt über sechs Zentimeter weil sie gedacht hat, dass dadurch vielleicht so Vernunft kommt.

00:30:44: aber Jonas hat sie überhaupt nicht beachtet.

00:30:46: ihn hat nur das Handy interessiert.

00:30:49: Sarah ist dann ins Wohnzimmer gelaufen und hat zwei Fotos geholt, die die beiden als Paar zeigen.

00:30:55: Diese Fotos hat sie dann vor seinen Augen zerrissen um ihm klar zu machen dass er jetzt endgültig alles kaputt gemacht hat.

00:31:03: aber auch darauf hat er null reagiert.

00:31:05: Sarah hat ihn dann auch noch die Tasche zugeworfen mit den Karten drin, die sie eigentlich immer noch nicht gelesen hatte.

00:31:12: Aber das war auch so was?

00:31:13: Jetzt ist es endgühltig vorbei.

00:31:16: Daraufhin hat Jonas sie dann geschubst und als Bitch beleidigt, als Hure.

00:31:21: Er hat ihr vorgeworfen dass sie in ein ihrer Arbeitskollegen verliebt ist und er es dann wieder auf Sarah losgegangen um ihr das Handy zu dritten mal abzunehmen.

00:31:29: Das hatte sie im Gerangel nämlich wieder an sich reißen können Und sie wollte auch auf keinen Fall das Jonas das dann nochmal bekommt.

00:31:36: Deshalb hat sie sich dann wieder das Küchenmesser genommen und hat damit mehrfach auf seine Arme gestochen.

00:31:42: Dadurch sind die Ärmel seiner Jacke dann tatsächlich auch kaputt gegangen, weil das Messer wohl auch ziemlich scharf war.

00:31:47: Jonas hat einen Wäscheständer genommen den er durch die Küche geschleudert und in Richtung Sarah getreten hat.

00:31:54: Danach ist er wieder auf sie drauf um an ihr Handy zu kommen.

00:31:57: und genau in dem Moment hat Sarah noch mal zugestochen.

00:32:02: Diesmal hat die Klinge allerdings nicht seinen Arm getroffen, sie ging direkt in die Achsel und dann in die Lunge.

00:32:08: Außerdem wurde die Lung-Schlagader verletzt.

00:32:11: Jonas hat kurz aufgeschrien er hat sich von der Küche bis in den Flur geschleppt Und da ist er dann zusammengebrochen und ohnmächtig geworden.

00:32:21: Die Verletzung war so schlimm dass er innerhalb weniger Minuten drei Liter Blut verloren hat.

00:32:27: Sarah hat natürlich sofort gesehen was passiert.

00:32:29: Sie hat direkt den Notruf gewählt und sie war dabei auch völlig aufgelöst und verzweifelt.

00:32:33: Sie hat immer wieder ins Handy geschrien, oh mein Gott, oh meine Gott, es tut mir so leid.

00:32:38: bitte, bitte kommen Sie schnell!

00:32:40: Und sie hat auch gleich gesagt dass sie es wahr die Jonas mit einem Messer verletzt hat.

00:32:44: Danach hat sie sich daneben Jonas auf dem Boden gesetzt und ihre Hände auf seine Brust gedrückt um die Blutung irgendwie zu stoppen oder zumindest aufzuhalten.

00:32:53: Als sie im Prozess von genau diesem Moment gesprochen hat da hat sie gesagt Ich habe in diesen Sekunden Bruchteilen, als ich zugestochen habe einfach nicht nachgedacht.

00:33:08: Die Rettungsanitäter, die waren dann ziemlich schnell da.

00:33:10: Sie haben Jonas sofort mitgenommen und dabei ununterbrochen reanimiert.

00:33:15: Im Rettungswagen ist es aber trotzdem zu einem vorübergehenden Herz-Kreislaufstillstand gekommen einfach weil er schon viel zu viel Blut verloren hatte.

00:33:23: im Krankenhaus ist dann auch sofort eine Notoperation eingeleitet worden.

00:33:27: Ja, die Ärztinnen und Ärzte haben es auch tatsächlich geschafft seinen Kreislauf wieder einigermaßen zu stabilisieren.

00:33:33: Man muss dazu sagen Jonas hat in einer Tour Blutkonserven bekommen und es sah nicht gut aus!

00:33:39: Es gab nämlich schon Anzeichen dafür dass es zu einer massiven Sauerstoffunterversorgung des Gehirns gekommen ist eben durch diesen massiven Blutverlust.

00:33:48: Jonas ist dann am nächsten Tag noch ein zweites Mal operiert worden.

00:33:51: dabei sind Teile des Darmes entfernt worden weil sie bereits abgestorben waren.

00:33:57: Die Ärzte haben wirklich alles versucht, um sein Leben zu retten.

00:34:01: In der nächsten Nacht hat sich der Zustand von Jonas dann allerdings weiter verschlechtert.

00:34:07: Man konnte ihn auch nicht mehr richtig beatmen und dann ist er auch

00:34:10: gestorben.".

00:34:11: Und Sarah saß zu dem Zeitpunkt schon im Gefängnis – die Polizisten und Polizistinnen, die nach der Tat in ihre Wohnung gekommen sind, haben sie damals sofort vorläufig festgenommen.

00:34:22: Lasst uns da mal kurz anhalten.

00:34:24: Im Fernsehen hört man ja ganz oft, dass jemand von der Polizei verhaftet worden ist – manchmal sogar in den Nachrichten.

00:34:29: Juristisch ist das allerdings meistens falsch!

00:34:33: Tatsächlich ist es so, dass die Polizei eine verdächtige Person fast immer nur vorläufig festnimmt.

00:34:39: Sie darf die Person aber nicht beliebig lange festhalten.

00:34:42: Spätestens am Tag nach der Festnahme muss sie einer Haftrichterin oder einem Haftrechter vorgeführt werden.

00:34:49: Das ist sogar im Grundgesetz geregelt und zwar in Paragraf onehundertvier.

00:34:54: Die Haft Richterin überprüft dann ob die Voraussetzungen für die Untersuchungshaft überhaupt vorliegen Zum Beispiel, ob ein dringender Tatverdacht besteht oder einen Haftgrund wie zum Beispiel Fluchtgefahr oder Verdunklungsgefahr.

00:35:07: Also dass jemand noch versucht Beweise wegzuschaffen.

00:35:11: Nur wenn das Gericht ein Haftbefehl erlässt und verkündet kommt die Person in Untersuchungsaft.

00:35:16: Erst ab diesem Zeitpunkt kann man im juristischen Sinne davon sprechen, dass jemand verhaftet worden ist.

00:35:22: Und in Sarahs Fall, da ist ja beides passiert.

00:35:25: Die Polizei hat sie vorläufig festgenommen und die zuständige Richterin oder der zuständigen Richter hat dann die Untersuchungshaft angeordnet.

00:35:33: Normalerweise ist es auch so dass die Personen bis zum Prozess beginnen in Untersuchungsaft bleiben.

00:35:39: bei Sarah war das allerdings nicht so.

00:35:42: Sie ist nach vier Monaten wieder aus dem Gefängnis entlassen worden weil eben keine Fluchtgefahr.

00:35:51: Sarah ist dann sofort aus Essen weggezogen, sie hat ihre Wohnung aufgelöst und ist zurück nach Bayern.

00:35:57: Vorher musste allerdings eine Kaution in Höhe von dreißigtausend Euro hinterlegt

00:36:01: werden.".

00:36:01: Das hört sich natürlich viel an aber das war auch nicht die einzige Summe, die von ihr oder wahrscheinlich von ihren Eltern gezahlt worden.

00:36:10: Sarah hat zehn Tage vor Prozessbeginn auch noch zwanzigtausend Euro an die Familie von Jonas bezahlt.

00:36:18: Das hat sie gemacht, weil ihr Verteidiger ihr das ganz dringend geraten hatte.

00:36:22: Das war allerdings wirklich nur eine Zahlung.

00:36:26: es gab keine persönliche Erklärung dazu.

00:36:29: Ja, dann lasst uns mal über den Prozess sprechen.

00:36:32: Der ist am achtzehnten August zwei tausendfünfundzwanzig am Essenerschwurgerecht gestartet.

00:36:37: Wer mir gerade schonmal gesagt hat, dass Sarah nicht mehr in Untersuchungshaft saß und deshalb gab es im Saal auch keine Wachtmeister!

00:36:43: Du hast ja damals über dem Prozess berichtet Jörn.

00:36:45: – wie ist das Ganze denn damals losgegangen?

00:36:49: Ja, das war schon ein bisschen komisch.

00:36:50: Ich wusste nämlich gar nicht dass Sarah nicht mehr in Untersuchungshaft war.

00:36:55: ich bin damals in den Gerichtssaal gekommen.

00:36:56: Saras Verteidiger der war auch schon da der saß aber noch alleine auf der Anklagebank was jetzt auch allerdings nicht besonders ungewöhnlich war.

00:37:05: Ich habe halt gedacht okay gleich kommen die Wachtmeister rein und bringen Sarah mit und dann kann ich auch ein Foto machen was sich bei Prozessbeginn eigentlich immer mache.

00:37:15: genau das ist aber nicht passiert, als die Protokollführerin den Prozess dann offiziell aufgerufen hat.

00:37:20: Es ist plötzlich eine junge Frau aufgestanden, die bis dahin direkt an der Eingangstür gesessen hatte und von ganz hinten bis nach vorne dann durch den Saal gelaufen ist... Ja das war Sarah!

00:37:33: Ich hätte sie da natürlich sitzen sehen, als ich reingekommen bin.

00:37:37: aber ich hätte nie gedacht dass das die Angeklagte ist die da ganz alleine sitzt und wartet.

00:37:43: Und wirklich erst in letzter Sekunde zu ihrem Verteidiger geht, ich habe damals gedacht das mit Sicherheit eine Referendaren oder eine Praktikantin.

00:37:53: Sarah hat dann auch sofort ein Geständnis abgelegt wie man schon ein bisschen erzählt was sie gesagt hat.

00:37:59: Ich kann mir gut vorstellen dass es ein ziemlich emotionaler Prozess war oder?

00:38:04: Ja online!

00:38:05: Sarah, die war eigentlich immer gefasst.

00:38:07: Sie hat ganz ruhig gesprochen und alle Fragen der Richter beantwortet.

00:38:11: Und sie hat auch nicht den Versuch gemacht das irgendwie zu entschuldigen was sie gemacht hat.

00:38:16: Sie hatte auch nicht über Jonas hergezogen, sie hat einfach nur erzählt was passiert ist und sie hat gesagt natürlich weiß ich dass jemand zur Tode kommen kann wenn ich ihn mit einem Messer steche aber das habe ich ja eigentlich gar nicht gewollt.

00:38:32: Dazu passt ja dann auch, dass sie Jonas sogar geholfen hat als sie ihn das erste Mal mit dem Messer verletzt hat und da hat sie ihm ein Pflaster auf die Wunde geklebt.

00:38:40: Genau!

00:38:41: Das haben die Richter später auch gesagt, genau das er gerade auch gezeigt hat, dass Sie in einer Konfliktsituation eigentlich immer darauf geachtet hat, Jonas eben nicht zu verletzen Obwohl sie, als sie ihn vorher mit dem Messer auf Abstand gehalten hat ja schon auch gesehen haben muss.

00:38:58: Dass dadurch ja zum Beispiel die Ärmel kaputt gegangen sind also dass es schon ein scharfes Messer ist mit dem man auch jemanden verletzen kann.

00:39:05: Ja genau deswegen hat die Staatsanwältin dann auch drei Jahre Haft wegen Totschlags beantragt weil sie eben gesagt hat natürlich musste Sarah damit rechnen das sie Jonas verletzt und auch wirklich tödlich verletzten kann.

00:39:17: Und genau das hat sie in dem Moment dann auch in Kauf genommen.

00:39:22: Was sich Staatsanwältin allerdings gemacht hat, sie hat die Tat als minderschweren Fall eingestuft weil das aus ihrer Sicht schon eine psychische Ausnahmesituation für Sarah war.

00:39:33: Sie ist von Jonas nicht in Ruhe gelassen geworden, sie ist bedrängt worden und sie ist auch von ihm angegriffen worden wenn man mal bedenkt dass er sie auf den Boden gedrückt hat und ja auch dem Wäscheständer nach ihr geworfen beziehungsweise getreten hat.

00:39:48: Wie hat das Saras Verteidigung gesehen?

00:39:50: also was haben die gefordert?

00:39:51: Saras Verteidiger, der hat die ganze Situation in der sie damals war sogar noch dramatischer bewertet.

00:39:58: Außerdem hatte sie ja auch schon zwanzigtausend Euro Schmerzensgeld gezahlt so dass ihr Verteider in seinem Plädoyer gemeint hat das zweijahrhaft auf Bewährung auf jeden Fall absolut ausreichend sind.

00:40:11: Was habt ihr damals also ihr als Journalistin und Journalisten gedacht was da so am realistischsten bei rumkommt?

00:40:17: Ja auch Irgendwas in diesem Bereich, also irgendwas zwischen zwei und drei Jahren entweder mit Bewährung oder eben ohne Bewährungen wenn es über zwei Jahre werden.

00:40:28: Da haben wir allerdings alle die den Prozess damals verfolgt haben völlig daneben

00:40:33: gelegen.".

00:40:34: Was natürlich spannend ist weil gerade die Frage ob's zwei Jahre sind die dann eben auf Bewährung sein können?

00:40:39: Oder vielleicht doch drei sind die nicht mehr auf Bewerbung gehen?

00:40:43: Also das ist ja für Sarah sehr entscheidend in dem Moment!

00:40:47: Dann spannen wir euch mal nicht weiter auf die Folter, sondern besprechen über das Urteil.

00:40:51: Die Richter am Essener Landgericht haben Sarah am neunzwanzigsten September zwei tausendfünfundzwanzigh nämlich überhaupt nicht verurscheilt.

00:40:59: Sarah ist in allen Vorwürfen freigesprochen worden!

00:41:04: Die Richtern haben zwar gesagt dass was da passiert ist war aus unserer Sicht eine Körperverletzung mit Todesfolge aber sie haben dann auch direkt hinterhergesagt.

00:41:15: Dafür kann Sarah nicht bestraft werden, weil sie ihn notwerkhandelt hat.

00:41:20: Okay damit hat aber Sarah wahrscheinlich nicht wirklich gerechnet oder?

00:41:24: Weil selbst ihr Verteidiger hatte ja eine höhere Strafe angedacht.

00:41:28: Ja damit hat wirklich keiner gerechnet.

00:41:32: Es war ja auch noch so, dass direkt vor der Urteilsverkündung plötzlich Wachtmeister in den Saal gekommen sind.

00:41:37: Die bis dahin nie da gewesen sind und das ist eigentlich immer ein Zeichen dafür, dass gleich eine ziemlich hohe Strafe ausgesprochen wird und die Angeklagte oder der Angeclagte dann auch gleich im Sitzungssaal festgenommen wird.

00:41:51: In diesem Fall waren die WachtMeister allerdings nur damit nach dem Urteil nichts passiert.

00:41:58: Also war das denn... Also gab es Hinweise darauf, dass das zum Beispiel Anfeindungen geben könnte?

00:42:04: Eigentlich nicht.

00:42:05: Aber solche Prozesse sind natürlich immer hochemotional und man weiß ja auch nie.

00:42:10: Jonas Mutter

00:42:11: z.B.,

00:42:11: die hat bei ihrer Zeugenvernehmung schon eine sehr harte Bestrafung gefordert was man ja auch absolut verstehen kann.

00:42:19: sie hat ihren Sohn verloren was sie natürlich extrem belastet hat nach dem Urteil dann auch geweint aus Wut und aus Verzweiflung, aber ansonsten ist wirklich alles ruhig geblieben.

00:42:31: Vielleicht weil die Wachtmeister da waren vielleicht aber auch, weil ohnehin nichts passiert

00:42:37: wäre.".

00:42:38: Was haben denn die Richter dann zu diesem Fall gesagt?

00:42:40: Also warum wurde Sarah freigesprochen?

00:42:44: Richter Jörg Schmidt der den Prozess vom Essenerschwurggericht damals geleitet hat, der hat erst mal gesagt Das was hier passiert ist, das war eine absolute Tragödie.

00:42:53: Und zwar für alle Beteiligten weil es eben nur ein einziger Messerstich war der dann aber sofort tödlich war.

00:43:01: und dann hat er noch gesagt selbst wenn der Notarzt direkt daneben gestanden hätte wäre Jonas wohl nicht mehr zu retten gewesen und dass sei halt das unvorstellbar schlimme und das Schockieren an diesem Fall Dass ein junger Mensch gestorben ist.

00:43:16: Jonas war nämlich gerade mal Okay, und wie haben die Richter den Freispruch begründet?

00:43:24: Ja sie haben gesagt wenn man angegriffen wird dann darf man sich verteidigen.

00:43:29: Und Sarah ist aus ihrer Sicht eindeutig angegriffene worden.

00:43:33: Jonas hat Sarah's Handy zweimal mit Gewalt an sich gerissen.

00:43:36: er hat sie auf dem Boden gedrückt.

00:43:39: Er hat einen Wäscheständer nach ihr getreten weil er ihr das Handy zum dritten mal entreißen wollte wozu er absolut kein Recht gehabt hat laut Urteil.

00:43:50: Und er hatte aus Sicht der Richter auch überhaupt nichts in Sarahs Wohnung zu suchen gehabt, Richter Jörg Schmidt hat Sarah bei der Urteilsbegründung dann auch direkt angesprochen und hat zu ihr gesagt In dieser Situation durften sie sich verteidigen.

00:44:05: man kann nicht erwarten dass Sie sagen okay tobt dich aus nimm mein Handy und danach rufe ich die Polizei.

00:44:13: Wobei Sarah natürlich ein Messer hatte in dem Moment und Jonas ja nicht.

00:44:17: Ja, dazu haben die Richter auch was gesagt.

00:44:19: Sie haben gesagt Sarah war Jonas körperlich haushoch unterlegen.

00:44:24: es gab für sie kein anderes Mittel sich zu verteidigen und Jonas hat das ja auch gesehen dass er ein Messer hat.

00:44:30: wenn er dann aber trotzdem weiter macht und immer wieder auf sie drauf geht um an ihr Handy zu kommen Dann trägt er auch das Risiko das was passiert.

00:44:39: Richter Jörg Schmidt hat dann auch noch einen Satz gesagt, der vor allem an Jonas Familie gerichtet war.

00:44:45: Er hat gesagt das Unrecht ist von ihm ausgegangen, auch wenn er schwer zu ertragen und zu hören ist.

00:44:52: Und zu Sarah hatte gesagt Auch wenn es Notwehr war sie werden ihr Leben lang damit zu tun haben dass Sie diesen Stich gesetzt haben.

00:45:02: Das Urteil, das hat übrigens noch andere rechtliche Folgen.

00:45:05: Sarah muss für die vier Monate uherhaft entschädigt werden weil sie unschuldig war.

00:45:10: Das sind dann aktuell seventy-fünf Euro pro Tag in Saras Fall während es also etwas über neuntausend Euro.

00:45:17: Ja ein ungewöhnlicher Fall für ohne Bewährung.

00:45:20: so oft haben wir auch keine Freisprüche und ich muss sagen für mich war das komplett eine Überraschung.

00:45:25: John präsentiert uns ja immer die Fälle und man liest sich dann ja auch so ein bisschen ein.

00:45:29: und ich habe das gesehen und dachte Die Kredite wurde bestimmt verurteilt.

00:45:34: Wie unfair, weil ich bin gar nicht davon ausgegangen.

00:45:37: und dann habe ich so gesehen ... Und dann wird sie freigesprochen.

00:45:39: Ich weiß, was?

00:45:41: Also es war so... Es hat sich sehr richtig angefühlt das da zu lesen.

00:45:45: Weil ich hatte wirklich echt Angst dass sie verurteilten worden ist.

00:45:48: dafür Ja aber das ist natürlich auch so ein Grenzbereich.

00:45:53: Sieht das ja, wie die anderen Juristen den Fall bewertet haben.

00:45:57: Die Staatsanwältin hat gesagt, dass es Totschlagsjahr drei Jahre Gefängnis beantragt.

00:46:01: Der Verteidiger hat jetzt auch nicht an Notwehr gedacht.

00:46:05: Er hat aber gemeint okay eine Bewährung reicht vielleicht.

00:46:08: also Es ist schon manchmal interessant wieso Fälle gewertet werden und was dann nachher wie gewichtet wird.

00:46:16: Und wie gesagt ich habe da auch nicht mitgerechnet.

00:46:19: Ich finde's aber schon Ungewöhnlich, dass der Verteidiger nicht auf Notwerk gegangen ist.

00:46:24: Also das muss ich ganz klar sagen... Ich meine auch da wieder!

00:46:28: Ich bin keine Juristin, ich bin keine Anwältin.

00:46:31: aber das wundert mich doch ein bisschen weil es eben so war wie die Richter ja auch am Endeffekt gesagt haben sie war körperlich unterlegen sie wurde immer wieder von ihm angegriffen sie wurde von ihm gestorgt sie war in ihrer Wohnung also konnte sich ja auch nicht zurückziehen oder fliehen in irgendeiner Form und Sie hat dieses Messer ja wirklich genommen, um ihn auf Abstand zu halten.

00:46:52: Also dass da nicht Notwehr von der Seite ins Spiel gebracht wurde das wundert mich.

00:46:57: Hat die Richter damals übrigens auch gewundert?

00:47:01: Das war auch Thema in der mündlichen Urtersbegründung zumindest.

00:47:05: Da hieß es schon Ja.

00:47:07: also wir haben uns schon ein bisschen gewundert die man gesehen hat, dass ein rechtswidriger Angriff vorlag und der lag halt aus unserer Sicht, aus sich der Richter eindeutig vor.

00:47:18: Und gegen diesen rechtswidrigen Angriff in der Wohnung, in der der Angreifer nicht zu suchen hat, da darf man sich dann halt

00:47:29: aufwerden.".

00:47:30: Und was mir auch durch den Kopf gegangen ist?

00:47:33: Ich habe diesen Fall gelesen und dachte sofort ich weiß wie es endet Ich weiß, dass am Ende nämlich die Rollen vertauscht sind.

00:47:43: Also ich hätte gedacht mit dieser Vorgeschichte das wir am Ende man muss ja fast sagen leider wieder einen Femizid haben der Mann lässt sie nicht gehen und dann passiert was?

00:47:55: Dann gibt es Gewalt ist eskaliert Und am Ende ist eben nicht Jonas Tod sondern Sarah.

00:48:00: also das ist das was ich gedacht hätte.

00:48:04: Diese Geschichte ist einfach so anders ausgegangen, also im doppelten Sinne.

00:48:07: Es gab ein anderes Wurteil als ich erwartet hätte, nämlich diesen Freispruch und es gab auch einen anderen Ausgang bei dieser

00:48:14: Tat.".

00:48:15: Ich finde es ganz spannend was Richter Jörg Schmidt gesagt hat, was wir ja wirklich – ich glaube auch noch sehr selten bei ohne Bewährung hatten.

00:48:23: Nämlich dass die Richter feststellen das Unrecht ist in dem Fall von dem ... getöteten ausgegangen.

00:48:31: Also von Jonas, der hatte in dieser Wohnung nichts zu suchen und ich finde wir haben das jetzt klar diese... Wir haben die Situation jetzt am Ende sehr ausführlich geschildert aber dieses ganz was vorher passiert ist er kauft sich da die Tickets zum Konzert und so es stalkt sie!

00:48:45: Und ich allein schon die psychische Belastung die das auslöst.

00:48:49: jedes mal auf dem Rückweg von der Arbeit drehst du dich zehnmal um und fragst dich wo is ja heute?

00:48:53: Du also du joggst da auf dem laufbanden Fitnessstudio und er klebt da an der Scheibe und glotzt dich an.

00:48:58: Ich finde, dass darf man auch nicht vernachlässigen.

00:49:02: in was für einer psychischen Ausnahmesituation sich Sarah schon die ganze Zeit nach dieser Trennung.

00:49:07: Das ist ja gar nicht so viel Zeit zwischen.

00:49:09: sie hat ihm wirklich final gesagt es ist nicht und der Tat das da gar nicht sehr viel Zeit zwischendurch vergangen ist aber das muss eine ganz furchtbare Zeit gewesen sein für

00:49:18: Sie.".

00:49:19: Und trotzdem gerade weil der Richter das so direkt gesagt hat ist es natürlich unfassbar hart.

00:49:25: Du verlierst deinen Sohn und am Ende hörst du vor Gericht, ich sag's jetzt mal ganz salopp so hat das natürlich nicht formuliert ja selber schuld.

00:49:32: also das ist wirklich wirklich hart und dass ist wirklich ungewöhnlich Und im Endeffekt haben sie es finde ich ganz gut eingeordnet vor gerichtet.

00:49:41: Es gibt ja nur ein Verlierer und eine Verliererin bzw die Angehörigen würde auch als Verliera bezeichnen weil Jonas ist gestorben.

00:49:52: Gleichzeitig wird Sarah auch ihr Leben lang an diesem Moment denken.

00:49:57: Und klar, sie wurde freigesprochen aber das heißt ja nicht dass die sich nicht schuldig fühlt.

00:50:02: Ja und ich würde der Begriff passt total selten aber hier und wir versuchen also vermeiden ihn noch ganz aktiv.

00:50:08: Aber hier passt es wirklich.

00:50:10: Es war eine Tragödie Auf jeden Fall.

00:50:12: Vielen Dank Jörn, dass du uns diesen fall mitgebracht hast.

00:50:16: Wir hören uns alle beim nächsten mal wieder.

00:50:18: Bis dahin Ciao Tschüss.